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ronely
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Betreff des Beitrags: Re: M-Arc DVD von Millenniata soll 1000 Jahre halten ? Verfasst: Freitag 4. November 2011, 10:59 |
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Registriert: Sonntag 1. Januar 2006, 16:35 Beiträge: 334
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Es kommt ja nicht nur in Betracht worauf was speichern. Auch die Lesegeräte in 10-20 Jahren sollten die entsprechenden Daten noch auslesen können. Und die Schnittstellen sollten noch unterstützt werden. IDE verschwindet derzeit von den Boards bei Asus und Gigabyte, weil die CPU auf P67/Z67/H67 keine direkte Anbindung mehr hat. Keiner dieser drei Chipsätze unterstützt von Hause aus PATA-Kanäle. Daher wäre eine Einbindung auf den Mainboards nur über einen Zusatzchip möglich. Nur ASRock leistet sich den LUXUS noch über einen Umweg. Auch wenn ich den einen oder anderen Brenner noch nagelneu habe, altern diese ja trotzdem. Im Grunde kannst du hochwichtige Daten nur auf mehreren Speichermedien verteilen und hoffen, dass diese physisch erhalten bleiben.
_________________ Yamaha CRW F1, BenQ DW1655, Plextor PX-880SA, LiteOn iHAS 624, Pioneer DVR-216D, LiteOn iHBS 212, LiteOn LH-20A1L, Plextor PX-716A u.a.
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ronely
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Betreff des Beitrags: Re: M-Arc DVD von Millenniata soll 1000 Jahre halten ? Verfasst: Freitag 4. November 2011, 17:37 |
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Registriert: Sonntag 1. Januar 2006, 16:35 Beiträge: 334
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In den Startlöchern stehen übrigens noch jede Menge neue Speichertechnologien neben SSD's: Sonos FeRAM MRAM PCM ReRAM und CB-RAM
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dr.olds
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Betreff des Beitrags: Re: M-Arc DVD von Millenniata soll 1000 Jahre halten ? Verfasst: Samstag 5. November 2011, 07:14 |
Brennmeister ehrenhalber |
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Registriert: Sonntag 21. Mai 2006, 20:09 Beiträge: 1482
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WinnieW hat geschrieben: ronely hat geschrieben: Aber M-Discs werd ich wohl mal testen. Die werden allerdings wohl zwischen 2,5 u. 3 € pro Stück kosten. Mal ganz abgesehen davon dass man sich einen der Brenner von LG kaufen muss um diese brennen zu können. Ich denke allerdings dass ich mir die Sache mit der M-Disc auch mal anschauen werde. die lassen sich also nur mit speziellen brennern beschreiben - wie sieht's mit lesen aus ? kann ich so einen rohling wenigstens in handelsüblichen laufwerken abspielen ?
_________________ . früher war eh alles viel besser
LiteOn iHAS120 , Plextor 716SA , Pioneer DVR 112 D@L , BenQ DW 1650 , LG GGC-H20L (Plextor Premium , Pioneer 115 D , Plextor 712SA , BenQ EW 164B , Plextor 708-UF , Plextor W2410 , LiteOn 52327S)
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WinnieW
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Betreff des Beitrags: Re: M-Arc DVD von Millenniata soll 1000 Jahre halten ? Verfasst: Samstag 5. November 2011, 18:27 |
Registriert: Mittwoch 19. Oktober 2005, 22:23 Beiträge: 932
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Alle Laufwerke die DVD-RW lesen können können auch die M-Disc auslesen. Laufwerke die DVDs lesen können wird es wahrscheinlich auch noch in 30 Jahren geben, bei der Menge an DVDs die in den Haushalten lagern.
Im Prinzip könnte jeder DVD-Brenner die M-Disc beschreiben, zumindest mit max. 4x, es wäre lediglich eine angepasste Firmware notwendig u. der Laser muss 15 Minuten bei voller Leistung durchhalten ohne zu überhitzen. Es existiert aber wohl ein Exklusivvertrag zwischen Millenniata und LG. So dass derzeit nur LG die Brenner unter eigenem Label anbieten darf.
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dr.olds
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Betreff des Beitrags: Re: M-Arc DVD von Millenniata soll 1000 Jahre halten ? Verfasst: Samstag 5. November 2011, 19:16 |
Brennmeister ehrenhalber |
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Registriert: Sonntag 21. Mai 2006, 20:09 Beiträge: 1482
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WinnieW hat geschrieben: Es existiert aber wohl ein Exklusivvertrag zwischen Millenniata und LG. So dass derzeit nur LG die Brenner unter eigenem Label anbieten darf. so wird das aber nix . ausserdem : heutzutage wären ja verbatim rohlinge schon zu teuer , wenn man sie noch in konstant guter qualität produzieren und verkaufen würde .
_________________ . früher war eh alles viel besser
LiteOn iHAS120 , Plextor 716SA , Pioneer DVR 112 D@L , BenQ DW 1650 , LG GGC-H20L (Plextor Premium , Pioneer 115 D , Plextor 712SA , BenQ EW 164B , Plextor 708-UF , Plextor W2410 , LiteOn 52327S)
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tutifruti
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Betreff des Beitrags: Re: M-Arc DVD von Millenniata soll 1000 Jahre halten ? Verfasst: Samstag 5. November 2011, 19:28 |
Moderator |
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Registriert: Montag 10. April 2006, 04:49 Beiträge: 8150 Wohnort: am Deich
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ich sehe da auch kein kosten nutzen Faktor...
GH22NS90 + 10er-Pack sind 80$ = 80-90,-Euro
für das Starter-Kit bekommt man fast zwei 2-TB-Platten
und beim 10er-Pack hast du dann nur magere 44-GB...
_________________ BM Mitglied seit: 2002-02-27
Die Zensur ist das lebendige Geständnis der Großen, daß sie nur verdummte Sklaven treten, aber keine freien Völker regieren können. Johann Nepomuk Nestroy
Auszeichnungen und Preise sind wie Hämorrhoiden. Früher oder später bekommt sie jedes Arschloch. Billy Wilder
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WinnieW
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Betreff des Beitrags: Re: M-Arc DVD von Millenniata soll 1000 Jahre halten ? Verfasst: Samstag 5. November 2011, 20:27 |
Registriert: Mittwoch 19. Oktober 2005, 22:23 Beiträge: 932
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Der hohe Preis kommt daher weil es nur einen Hersteller gibt. Ein Hersteller weil diese dieses Medium entwicklet haben; und die Stückzahlen sind noch relativ gering.
Übrigens: Für meinen ersten DVD-Rohling habe ich damals auch 2,80 € bezahlt. (Stückpreis!)
Festplatten dürften auch wieder teurer werden. Es gibt jetzt nur noch zwei große Hersteller von Festplatten – Seagate und Western Digital sowie Toshiba als kleiner Hersteller. Die Festplattensparte von Samsung wurde ja kürzlich von Seagate übernommen, nachdem die Hitachi Festplattensparte von Western Digital übernommen wurde. Damit können sich praktisch zwei Hersteller den Markt unter sich aufteilen, was nicht unbedingt für weiter fallende Preise sorgen wird. Die Plattenpreise steigen übrigens, v.a. weil derzeit eine große Fertigungsstätte von Western Digital in Thailand unter Wasser steht u. die Produktion dort steht.
Wirf einfach mal einen Blick auf die akt. Festplattenpreise...
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dr.olds
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Betreff des Beitrags: Re: M-Arc DVD von Millenniata soll 1000 Jahre halten ? Verfasst: Samstag 5. November 2011, 21:38 |
Brennmeister ehrenhalber |
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Registriert: Sonntag 21. Mai 2006, 20:09 Beiträge: 1482
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WinnieW hat geschrieben: Festplatten dürften auch wieder teurer werden. das wage ich zu bezweifeln . das rad der zeit lässt sich so leicht nicht zurückdrehen . ebenso das mit dem brennen , das ist nicht mehr modern , und schon gar nicht zu dem preis und den anderen erschwerenden bedingungen . wahrscheinlich ist die bluray die letzte disc , die noch klassisch gebrannt wird .
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tutifruti
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Betreff des Beitrags: Re: M-Arc DVD von Millenniata soll 1000 Jahre halten ? Verfasst: Samstag 5. November 2011, 23:24 |
Moderator |
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Registriert: Montag 10. April 2006, 04:49 Beiträge: 8150 Wohnort: am Deich
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@WinnieW ich denke, der Preis wird aber nie normale DVD Preise erreichen... die werden sich eher bei Lightscribe/Labelflash Rohlingen einreihen und bei Engpässen (wie in Thailand) entscheiden Angebot und Nachfrage war bei mein Ram-Speicher vor 2-Jahren das selbe, mit einmal extremer Anstieg... heute bekäme ich für den gleichen Preis 40-GB-RAM Festplatten haben nicht nur den besseren kosten nutzen Faktor sondern auch die bessere Handhabung...alles viel Übersichtlicher und schneller... bei mir schaut es derzeit so aus: Vier 2-TB-Platten (eine intern und drei externe, alle Vier sind identisch befüllt und ca. ¾ belegt) von diesen 1.5-TB sind nicht ganz 30-GB unersetzliche Sachen... diese werden zusätzlich aufgeteilt : 2x Online Backup im TrueCrypt Container 1x auf ner 2,5-Zoll Platte 3 USB-Sticks in der Familie verteilt an drei verschiedenen Orten die Sticks bekommen aber nur halbjährlich ein Backup... ich glaube, das sollte reichen
_________________ BM Mitglied seit: 2002-02-27
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WinnieW
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Betreff des Beitrags: Re: M-Arc DVD von Millenniata soll 1000 Jahre halten ? Verfasst: Donnerstag 24. November 2011, 15:24 |
Registriert: Mittwoch 19. Oktober 2005, 22:23 Beiträge: 932
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Wenn die Scheibe nur zur Sicherung von wirklich wichtigen Sachen verwendet wird dann braucht man auch nicht so viele davon. Wenn ich mal die ganzen TV-Aufzeichnungen und Kino- u. Spielfilme mal weg lasse, da nicht so wichtig, dann würden mir bereits 10 Stück ausreichen für meine persönlichen wirklich aufhebenswerten Daten.
Online-Backup dauert mir zu lange, 1 GByte hochladen würde 4 Stunden dauern bei meiner Internetverbindung; ausserdem gibt es da ebenfalls keine Garantie für den Erhalt der Daten ohne einen Vetrag zwischen mir als Nutzer und dem Betreiber.
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dr.olds
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Betreff des Beitrags: Re: M-Arc DVD von Millenniata soll 1000 Jahre halten ? Verfasst: Donnerstag 24. November 2011, 18:17 |
Brennmeister ehrenhalber |
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Registriert: Sonntag 21. Mai 2006, 20:09 Beiträge: 1482
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dann mal los ich glaube nicht , dass dich irgendwer abhalten will , ich bin nur der meinung , dass sich das nicht durchsetzten wird in der geiz-ist-geil gesellschaft . schau mal , die verkaufen heute noch x-mal mehr dvds als blurays (filme meine ich) , obwohl blurays nur wenig teurer sind . nicht das bessere ist der feind des guten , sondern das billigere . aber wie gesagt : lass dich nicht aufhalten
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WinnieW
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Betreff des Beitrags: Re: M-Arc DVD von Millenniata soll 1000 Jahre halten ? Verfasst: Donnerstag 24. November 2011, 22:16 |
Registriert: Mittwoch 19. Oktober 2005, 22:23 Beiträge: 932
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Wenn die M-Discs von einem Händler hier in Europa angeboten werden werde ich loslegen, vorher nicht.
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tutifruti
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Betreff des Beitrags: Re: M-Arc DVD von Millenniata soll 1000 Jahre halten ? Verfasst: Donnerstag 24. November 2011, 23:09 |
Moderator |
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Registriert: Montag 10. April 2006, 04:49 Beiträge: 8150 Wohnort: am Deich
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WinnieW hat geschrieben: Wenn die Scheibe nur zur Sicherung von wirklich wichtigen Sachen verwendet wird dann braucht man auch nicht so viele davon. ....... würden mir bereits 10 Stück ausreichen wenn man so wenig Sachen zum sichern hat, dann sollte man sich eben nicht "nur" auf Silberlinge verlassen.... WinnieW hat geschrieben: Online-Backup dauert mir zu lange, 1 GByte hochladen würde 4 Stunden dauern bei meiner Internetverbindung Rom wurde auch nicht an einem Tag gebaut WinnieW hat geschrieben: ausserdem gibt es da ebenfalls keine Garantie für den Erhalt der Daten ohne einen Vetrag zwischen mir als Nutzer und dem Betreiber. Garantie für den Erhalt der Daten wirst du bei keinem Medium haben.. es sei denn, du sicherst auf Verschiedenen gleichzeitig
_________________ BM Mitglied seit: 2002-02-27
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Dumpdata
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Betreff des Beitrags: Re: M-Arc DVD von Millenniata soll 1000 Jahre halten ? Verfasst: Mittwoch 4. Januar 2012, 02:10 |
War schon ein paarmal hier |
Registriert: Sonntag 9. August 2009, 15:46 Beiträge: 21
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WinnieW hat geschrieben: Wenn die Scheibe nur zur Sicherung von wirklich wichtigen Sachen verwendet wird dann braucht man auch nicht so viele davon. Wenn ich mal die ganzen TV-Aufzeichnungen und Kino- u. Spielfilme mal weg lasse, da nicht so wichtig, dann würden mir bereits 10 Stück ausreichen für meine persönlichen wirklich aufhebenswerten Daten.
Online-Backup dauert mir zu lange, 1 GByte hochladen würde 4 Stunden dauern bei meiner Internetverbindung; ausserdem gibt es da ebenfalls keine Garantie für den Erhalt der Daten ohne einen Vetrag zwischen mir als Nutzer und dem Betreiber. Dann hast du jetzt die Chance schon einmal 10 Rohlinge für 58€ bei Amazon zu ordern. Ggf. ist der für ca. 22€ erhältliche GH22NS90 auch wirklich der M-Disc fähige Brenner, dann kannst du für 80€ das ganze mal antesten und über deine Erfahrungen berichten. Das größte Problem besteht jetzt eigentlich noch in der Qualitätsprüfung der M-Disc. Ich denke Tools wie CDSpeed und K-Probe können hier nicht helfen oder geben falsche Ergebnisse aus. Interessant ist das Thema, auch bei den noch hohen Rohlingspreisen, wenigstens für die Freaks, die immer mal versuchen Rohlinge der Qualität a la Maxell Xtreme Protek zu finden. Sicherheit kostet nun halt mal Geld, egal in welchem Segment man sich bewegt. Und viele von uns haben am Anfang der beschreibbaren DVDs bestimmt mehr als 6€ für DVD-Rohlinge ausgegeben. An die CD-R Ära will ich schon gar nicht mehr erinnern, da wären 6€ bzw. 12 D-Mark schon günstig gewesen. Meine ersten CD-Rohlinge von TDK haben anno 1996 glaube ich 27 DM gekostet, schweineteuer, aber sie funzen noch.
_________________ BenQ 1640/1650/1655, Lite-On iHES106, LG GH22NS70, Pioneer DVR-S201, Pioneer A03/A04/106/111/112, Yamaha CRW F1, Plextor Premium
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WinnieW
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Betreff des Beitrags: Re: M-Arc DVD von Millenniata soll 1000 Jahre halten ? Verfasst: Donnerstag 5. Januar 2012, 16:33 |
Registriert: Mittwoch 19. Oktober 2005, 22:23 Beiträge: 932
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Danke für deinen Hinweis, Dumpdata. Leider konnte ich das von dir genannte Angebot bei Amazon nicht finden. Nach was muss ich da suchen? Bei Datenträgern finde ich nichts, auch bei der Suche nach "M-Disc" oder "Millenniata" finde ich nichts. Hättest du da freundlicherweise einen Link für mich?
Beim Brenner warte ich noch auf die Verfügbarkeit des Modells CP40NG10 von LG in Europa u. ich warte noch bis 10 Stück M-Discs für unter 40 € erhältlich sind.
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