@ Alfred E. Neumann


Du bist wieder bei analoger Übertragung !

Es ging aber um digitale Verkabelungen !

Auf analoge Verbindungen wurde nur nebenbei eingegangen von Samurai.

Und das stimmt doch mit deiner Auffassung zu 99 Prozent überein.

Ich weiß wirklich nicht wo dein 'Problem' liegt.


Ob das analoge Kabel nun 2, 10 oder 50 Euro kosten soll, ist dann letztenendes Geschmacksache.

Und nur sehr wenige werden zwischen dem Kabel für 10 Euro und dem für 50 Euro irgendeinen Unterschied hören.
Die breite Masse hört auch keinen bei dem 2 Euro Kabel im Vergleich.

Bloß bei digitalen Kabeln tut es eben das günstigste solange es technisch (physikalisch) intakt ist, gibt es keine Klangunterschiede zu einem teuren.

Du gehörst wohl auch zu der Sorte Sturkopf der keinen Fehler zugeben kann, ist mir auch egal. Aber Deine Beharrlichkeit mich irreführend zu zitieren finde ich langsam ärgerlich, lass das bitte.

Hier nochmal extra für Dich das Original Zitat.


Aus dem Kontext geht klar hervor, daß es um Digitalkabel ging. Aber wenn ich gewußt hätte, daß Du solche Verständnisprobleme hast hätte ich extra nochmal groß Digitalkabel dabeigeschrieben.

@ Alfred E. Neumann

du schreibst u.a.:
"möchte gern Wissen wo ich erwähnt habe das es bei Digitalkabeln so ist"

Das hat keiner behauptet !

Du hast aber deinerseits zu Unrecht Samurai unterstellt, er hätte sich einzig zu analogen Verbindungen geäußert.
Und das hat er eben nicht.

Also wenn hier einer zurück rudern sollte, dann bist du es.

Mal mas was mißverstehen kann jeder.
Aber dann aus falschem Stolz es penetrant weiterhin zu ignorieren, ist einfach nur albern.

netter Kleinkrieg hier

pedi, bei digitalen Signalen kommt es, wenn Leitungswiderstände, Kontaktübergänge und Kapazitäten halbwegs ok sind und das (angenähert) Rechtecksignal nicht verschleifen, eigentlich allein auf den Wandler, die Qualität des Systemtaktes und den Signalerzeuger an. Je geringer der Jitter, desto weniger wird der Wandler verleitet, falsch zu interpretieren, desto besser der "Klang". Da die Samplefrequenz selbst bei 24bit/192Khz relativ niedrig ist, wirst Du auch mit einfachen (sprich deutlich kapazitätsbehafteten) Kabeln keine Probleme haben. Bei Brennern schließlich spielt neben dem Jitter noch die Brennquali eine Rolle. Häufungen von c2-Fehlern kann man schon hören, bevor es schlicht knackt.

Es gibt für Hifi-Player nahezu jitterfreie Systemtaktgeberbausätze, die den billigen Quarz ersetzen. Mit einem ordentlichen Kopfhörer würde das Ergebnis jeden staunen lassen, der hier tapfer Blödsinn verfasst - zumindest bei komplexerer Musik als dem Mist aus den Charts. Für Brenner oder Mobos gibt es sowas leider m.E. nach nicht....

Matthias

nawarthmal schrieb u.a.:
"jeden staunen lassen, der hier tapfer Blödsinn verfasst"

Welcher Blödsinn konkret ?

Ich hoffe du kannnst besser hören als lesen.

Deine Wahrnehmung von Texten scheint ähnlich selektiv verschwommen zu sein wie Alfreds.

Dein Hinweis auf jitterfreie Systemtaktgeberbausätze für Hifi-Player hätte auch ohne deine Distanzierung von uns Blödsinn verfassenden Forums-Mitgliedern ausgereicht.

Danke Schnullerbacke - da hast Du schnell und korrekt begriffen, was ich für eine Sorte Mensch bin.

Aber... geht es in diesem thread darum, einander zu beleidigen oder die eingangsfrage zu erörtern Das war es übrigens auch, was ich mit Blödsinn meinte...

Gute Idee...

Gruss
Fuxe

tztz , 1. was heist hier verschwommen wahrnehmen wenn so eine Allgemeine Äusserung da steht diese ich scho einpaar gequotet habe , was hat das mit meiner Wahrnehmung zu tun , also bitte dann schreibt dazu das es sich auch um ein Digitales Koax Kabel handelt das wäre korrekt aber so wie es da Stand ist es eine Verallgemeinerung für jedes Audiokabel sprich auch Analoge und 2. lass ich mir scho garnit durch die Blüten drücken das ich Dumm bin , sonst leg ich bei der nächsten gelegenheit auch mit Persönlichkeiten gleich los aber richtig ist mir auch erlich gesagt wurscht ob ich dafür gesperrt , gebannt oder sonstiges werde , vlt. auch mal daran gedacht wieso ich nit klein beigebe und wieso auch hab ich meine Aussage Explizit auf Digital Koax Kabel bezogen , nein noch in keiner Silbe ^^

cu Alfred

@ Alfred E. Neumann

Niemand behauptet, dass du dumm wärst.
Du bist doch ein altes und von mir und anderen sehr geschätztes Mitglied
(noch aus alten Brennmeister Tagen).

Es geht vielmehr um deine Sturheit.
Das für dich und andere bei Samurais erstem Beitrag es nicht sofort klar war, dass er sich auf digitale Verbindungen bezog, mag ja gerne sein.

Bloß hat er das dann relativ früh nochmals verdeutlicht.
Und wenn man es dann vielleicht daraufhin nochmals liest (und nicht bloß flüchtig wie beim ersten Mal) dann ist es doch offensichtlich was er meint.

Das dann über zig Beiträge und Tage erstmal weiterhin zu ignorieren, hat nichts mit Dummheit, sondern mit Sturheit zu tun.

Also Alfred ich bitte dich, lass uns die Geschichte hier nicht größer machen als es nötig ist.
Es gab hier einige Mißverständnisse.
Lass es uns damit begraben.

Auf eine bessere Zusammenarbeit hier im Forum in Zukunft !

@ nawarthmal

Die Eingangsfrage lautet:
"hi,
in hifizirkeln wird unteranderem über klangunterschiede von digitalkabel diskutiert.
wie siehts denn da im pcbereich aus?
gibts klangunterschiede bei idekabel,brenner, rohlinge,brennerrohlingkombinationen.
wenn man im hifibereich klangunterschiede bei digitalkabel feststellen kann, müsste man doch auch bei den gebrannten dvds und cds auf hochwertigen anlage klangunterschiede ausmachen können, je nach brenner rohlingkombination."

Und da zielt dein sehr guter Hinweis auf jitterfreie Systemtaktgeberbausätze für Hifi-Player streng genommen vorbei.

Das war jetzt nicht ernst gemeint.

Interessante Zusatz Info.

Also auch an dich gerichtet:

Auf eine bessere Zusammenarbeit hier im Forum in Zukunft !

Lassen wir den Blödsinn und konzentrieren wir uns auf die Fakten (soweit bekannt).

Matthias

Also Audio CD´s die ich mit dem Yamaha F1 im Audio Master Quality Modus brenne hören sich anders an, als wenn ich die normal brenne.

...es wäre doch mal interessant, ob es dann auch beim scannen (mit jitter) einen Unterschied gibt - gleicher Rohl, gleiche Musik, mal mit mal ohne.

Haste die Möglichkeiten dazu??

Ich habe auch mal geglaubt, Klangunterschiede zwischen verschiedenen CD-Rs oder solchen mit und ohne angemaltem Rand zu hören.

Nach dem 1. echten Blindtest war Schluß damit.
Da hörte ich u.a. „Unterschiede“ zwischen ein und derselben CD.

Seitdem ist meine Meinung zu dem Thema :
Man kann darüber streiten ob und unter welchen Umständen Klangunterschiede im Digitalbereich möglich sind.
Sollte es sie denn überhaupt geben, sind sie sehr geringfügig und für den Musikgenuß unerheblich.

Ein anderer Fall ist, wenn eine CD so schlecht ist, daß die Fehlerkorrektur des Players massiv eingreifen und evtl. interpolieren muß.
Da ist das originale Digitalsignal unvollständig und damit Klangunterschiede normal. Aber darum geht es hier nicht.

Ich habe viele AMR-Brände des Yamaha F1 und viele Gigarec – Brände von Plextor-Brennern mit verschiedenen Laufwerken gescannt, allerdings ohne Jitter.
Die Unterschiede zu Normalbränden bei gleichem Speed sind gering.
Das ist kein Wunder, schließlich ist die Spurstreckung den meisten PC – Laufwerken egal.

Andererseits – besonders bei älteren Stand-Alones (z.B. Autoradios), die eh Probleme mit CD-Rs haben – ist eine Verbesserung der Abspielsicherheit zu beobachten.

Bei Video-CDs in DVD – Stand-Alones ist Spurstreckung eher kontraproduktiv, da sie schneller drehen müssen und mehr Lärm machen.


P.S.: vielleicht sollt man das Thema besser zu Audio verschieben.

OK.

Gruss
Fuxe