hi,
habe hier beide brenner liegen. bzw. den 112 sehr günstig bekommen. (111 ist verbaut).

welcher von beiden ist besser.
überlege welcher jetzt in mein hauptsys kommt der dann auch häufig benutzt wird.

beim 111 weiß ich was ich habe.
sehr gute quali auch bei 16 X mit markenrohlinngen, ungeschlagene fehlerkorrektur etc.


ist der 112 gleichwertig?

Letztendlich scheint der 111 leicht besser zu sein; aber für den 112 spricht einfach der wohl noch besser gepflegte FW-Support

ok dann geht der 111 in zweitrechner und bekommt schonzeit.


nochmal ne frage zur buffalo firmware.

die 8.21 aus dem koba package entspricht der original 1.22 oder?

soweit ich weiß entspricht die 8.21 der 1.21
die 1.22 als 8.22 gibts noch nicht von buffalo.

Dem stimme ich ausnahmslos zu.
Laut Pioneer wirds für den 111 keine neue Firmware mehr geben. Der 112 bzw. 212 wird noch voll supported.

Ich kann nur für die Rohlinge sprechen, die ich hier liegen habe und die ich bisher im Pio-112 getestet habe. Dabei zeigt sich aber zumindest bei mir ein klarer Vorteil für den 112, insbesondere beim Jitter. Der 111 brennt fast alles mit Z-CLV und man kann in den Scans deutlich die Unterschiede der einzelnen Zonen sehen. Besonders der Jitter macht da jedesmal einen starken Sprung und steigt bei höheren Geschwindigkeiten stark an. Das mag nicht jeder DVD-Player. Der 112 brennt dagegen viele Rohlinge mit P-CAV und hat insgesamt die deutlich niedrigeren Jitter-Werte.
Was PIE und PIF angeht, sind beide Geräte sehr gut, wobei ich momentan vom Pio-112 ein paar traumhafte Scans habe, die fast an die 'guten alten' Zeiten von 4x DVD+R erinnern (mit den genialen 4x DVD+R von Taiyo Yuden und Ritek).

Bisher habe ich folgende Rohlinge im Pio-112 getestet:
- MCC004 16x DVD+R (ca. 1-2 Jahre alte Rohlinge)
- TY 8x DVD+R

Habe mir gerade den Pio-112 und einen LiteOn LH-20A1H zugelegt und bisher vor allem Testbrände mit dem LiteOn gemacht. Daher habe ich vom Pio noch nicht allzuviele Scans. Bisher kann ich aber folgendes sagen:

Meine etwas älteren MCC004 brennt er bei 16x eigentlich sehr gut. Leider vermiesen drei einzelne 5er PIF Spitzen (gescannt mit LiteOn) etwas das gute Bild. Normalerweise akzeptiere ich bei einem LiteOn Scan keine PIF über 2, weil es dann schon Probleme mit meinen Playern geben kann. Da die drei Spitzen aber jeweils alleine ohne Cluster auftreten, dürfte es noch unkritisch sein. Mit 12x gebrannt brachten die Rohlinge dann endgültig Top-Werte.
Die Taiyo Yuden 8x DVD+R (von Verbatim) brennt er bei 8x sogar geradezu traumhaft (obwohl er die mit Z-CLV zu brennen scheint). So extrem niedrige Fehlerraten hatte ich nicht mehr, seit meine letzten 4x DVD+R von Ritek (die frühen Fertigungen, die noch richtig gut waren) und Taiyo Yuden aufgebraucht waren. Auch der Jitter ist extrem niedrig.

Ich bin bisher von der Brennqualität des Pio-112 begeistert, im Gegensatz zum Pio-111, der mit seinem Z-CLV bei den meißten Rohlingen in bestimmten Zonen immer wieder Probleme hat (komischerweise vor allem zu Beginn beim 6x Brennen, wo es fast immer PIF Cluster und erhöhte PIE und Jitter gibt).

Da ich für den LiteOn schon einige Rohlinge sinnlos verheizt habe (meine MCC004 brennt der bei 16x zu Klump), werde ich weitere Tests mit dem Pio-112 erst machen, wenn wieder Daten zum Brennen vorhanden sind. Dann stehen noch 16x DVD-R von TY, 8x MCC DVD-R und 8x DVD-R von TDK auf dem Programm.

Wenn die alle gebrannt und gescannt sind, werde ich die Scans hier auch hochladen, falls Interesse besteht (gerne auch mit Vergleich-Scans vom Pio-111).

dass dein litey die mcc004 bei 16x verhunzt, ist nicht normal. selbst mein vibrator lh18 der ersten serie mit hellgrauer schublade schafft das ohne probs. alle meine 18x tests mit lh18/lh20 waren aber für die tonne.

vom pio112 bin ich auch sehr angetan. der 111er brennt aber nicht alles z-clv, die mcc004 macht er doch auch p-cav bzw cav. der 112 hat z-cv leider immer noch bei einigen rohls, zb bei ricoh r03, was ich sehr ärgerlich finde.

wäre nett wenn du deine 111/112 vergleiche zeigen könntest, bin mir selbst noch nicht so sicher welcher der beiden besser ist...

Bei mir ist der 111 der Brenner mit dem niedrigsten Jitter. Da hast Du wohl ein eher unterdurchschnittliches Exemplar.


Das ist so nicht richtig, 8x brennen z.B. viele Brenner Z-CLV der Pioneer P-CAV, 16x brennt er natürlich auch P-CAV, genauso meistens bei 12x.

Er hat nur die Eigenheit 16x Rohlinge die auf max. 12x begrenzt sind (etwa Ricoh JPN R03) mit 12x Z-CLV zu brennen, ebenso 8x Rohlinge die sich 12x brennen lassen. Wenn Du solche Rohlinge verwendest kommt Dir das vieleicht so vor, aber überwiegend brennt der PIO P-CAV.



Das zeigt, daß Dein PIO nicht ganz fit ist, meiner macht das nämlich normalerweise nicht.




Der 112 hat da die Eigenheit des NEC geerbt an den Kalibrierungspunkten manchmal solche Peaks zu produzieren, je schneller gebrannt desto wahrscheinlicher tauchen die auf, besonders beim SATA Modell 212 sieht man das sehr häufig. Ist normalerweise nicht tragisch doch der 111 hat diese Unart nicht bzw. nur sehr selten.

Der 111 gehört zu den besten Brennern die es überhaupt je gab (gilt vieleicht nicht für Dein Exemplar) der 112 hat halt die neuere Firmware.

@Samurai:
Per SuFu dürftest du sicher einiges über meinen Pio-111 finden. Ich habe das Gerät damals umgetauscht und der neue Pio-111 hatte genau die gleichen Probleme. So richtig zufrieden war ich mit dem Ding nie, auch wenn er nicht wirklich schlecht war. Bei meinen Beiträgen sollten auch ältere Scans zu finden sein. Ansonsten müste ich mal mein Archiv durchstöbern. Wenn ich die nicht ausgerechnet alle mit dem BenQ 1655 gemacht habe (die 1655er Scans wurden bei einer Neuinstallation gelöscht, hatte vergessen sie vorher zu sichern), müssten die Scans noch vorhanden sein.
Die Firmware sollte weniger das Problem sein, da die Rohlinge aus der gleichen Zeit stammen wie der Pio-111 (habe mir vor knapp 1 Jahr einen größeren Vorrat TY 8x DVD+R angelegt).
Mit dem Pio-112 habe ich zwar erst wenige Rohlinge gebrannt, die Scans sehen aber bis auf die paar Spikes bei 16x wirklich super aus. Seit den BenQ 1640/1655 hatte ich keine so gute Brennqualität mehr. Da sich mein BenQ 1650 gerade (nach nur einem Jahr und nur wenigen gebrannten Rohlingen) verabschiedet hat, werde ich mal meinen Händler fragen, ob er mir dafür nicht noch einen zweiten Pio-112 spendieren will (hoffentlich bietet er nicht an das Ding an BenQ zu schicken, auf einen ausgeleierten, verkratzten 'refurbished' habe ich keine Lust).
Das mit dem Z-CLV beim Pio-111 mag stimmen, ich brenne die MCC004 mit 12x. Von meinen anderen Brennern bin ich gewohnt, dass auch dann P-CAV gebrannt wird.

@Grufti200:
Ich habe mich auch sehr gewundert, dass der so hoch gelobte LiteOn 20A1H die MCC004 so übelst versaut hat. Es ist aber nun mal eine Tatsache. Ich habe vier Rohlinge aus zwei Spindeln gebrannt und alle waren bei 16x auf den letzten ca. 1GB völlig versaut mit hohen PIEs und PIFs jenseits von gut uns böse. Zum Vergleich im ebenfalls neuen Pio-112 mit 16x gebrannt waren die Ergebnisse bis auf ein paar unkritische Spikes dagegen sehr gut. Die Rohlinge scheiden als Fehlerquelle also aus (zumal die auch in meinen BenQs sehr gut laufen). Ich dachte auch zuerst an einen Defekt des LiteOn. Als ich dann allerdings mal TY 16x DVD-R (16x gebrannt), TY 8x DVD+R (8x gebrannt) und MCC 8x DVD-R (8x gebrannt) versucht habe, waren die Ergebnisse wirklich gut bis hervorragend. Ein Defekt am Brenner scheint mir daher eher unwahrscheinlich. Aufgrund der Top-Ergebnisse auf den 8x MCC DVD-R wollte ich dann noch meine 'gehasste' TDK 8x DVD-R Spindel testen, in der Hoffnung, dass mich der LiteOn da auch überraschen würde. Naja, den Rohling hat er dann innerhalb von 1GB komplett zerstört, so dass das Brennprogramm abbrach. So mies die meißten Brenner mit den Rohlingen klarkommen, aber DAS hat noch keiner geschafft.
Wenn ich wieder genug Daten zusammen habe, werde ich den LiteOn nochmal bei 12x testen, sowohl mit den 8x Rohlingen als auch bei den MCC004. Wenn er da vernünftige Ergebnisse bringt, bin ich zufrieden. Die paar Sekunden im Vergleich zu 16x sind mir egal.

Ich erinnere mich, daß Du damals schon über das Gerät gemeckert hast, da hab ich Dir glaube ich auch schon contra gegeben. Du kannst natürlich nur über Deine Erfahrungen schreiben aber was Du schilderst ist nunmal nicht typisch für einen 111 und in Teilen auch falsch, deshalb die kleine Gegendarstellung. Wenn bei Dir 2 Brenner solche Symptome hatten und jetzt der LiteOn auch wieder könnte man auch andere systembedingte Ursachen in Betracht ziehen?



Mit gängigen Markenrohlingen sowieso nicht, es gibt nur einige DL Rohlinge und Exoten die der 111 nicht kennt (und teilweise trotzdem gut brennt)



Tut der 111 100%ig auch bei MCC004. Wie gesagt nur auf max. 12x Tempo beschränkte 16x Rohlinge werden 12x Z-CLV gebrannt.

@4804: der zeitunterschied beim lh20 von 12x zu 16x ist aber erheblich, es sein denn du benutzt die gemoddete fast burn fw, siehe die folgenden pics.

@Samurai:
Pio 111 und LiteOn 20A1H steckten nicht im gleichen PC, das System scheidet als Ursache aus. Außerdem steck(t)en im gleichen Rechner noch 3 andere Brenner, die alle normal funktionier(t)en. Der Pio-112 steckt jetzt übrigens genau da, wo der Pio-111 bisher steckte. Der müsste dann ja die gleichen Probleme zeigen, tut er aber nicht.

@Grufti200:
Auch bis zu eine Minute Unterschied (kommt ja auch immer darauf an, wie stark OHT regulieren muss) zwischen 12x und 16x ist für mich kein Grund schneller zu brennen. Ich bin unter 40 und habe noch genug Zeit.

Ich habe jetzt mal die noch vorhandenen Scans der Pioneers in ein rar-Archiv gepackt. Teilweise wurde mit dem Pio-111 mit Firmware 1.26 gebrannt, teilweise mit 1.29. Die machte bei Markenrohlingen aber praktisch keine Unterschiede, darum sind keine Vergleich-Scans mit beiden Firmwares enthalten. Die Ergebnisse der 1.26er Scans sind also 1:1 auf die 1.29 übertragbar. Die Scans gibt es hier.

Falls noch jemand die ersten LiteOn 20A1H Scans sehen will, mache ich die auch noch heute später fertig und lade sie hoch.

So ... hier noch die LiteOn Scans.

hab mir die liteon scans angesehen...das lw gehört denen um die ohren gehauen. scheiß qualischwankungen, ich sag ja nix wenn meine net schneller als 16x vernünftig gehen, aber in deinem fall hätte ich reklamiert.

Sind die zwei Spindeln eigentlich ein Hersteller (CMC, Prodisc bzw. MBI)? Wenn nicht, könnte es ja sein, dass dies vielleicht den LiteOn irgendwie stört. Dann vielleicht mal die OPC-History löschen.

Oder die Rohlinge sind so merkwürdig, dass der LiteOn damit nichts richtiges hinbekommt. Ich hab selber eine mysteriöse Charge echte 8x TY +R, mit denen kommen meine BenQs 1650 und 1655 nicht zurecht, alle anderen Brenner haben damit überhaupt keine Probleme.


Ganz so einfach ist das leider nicht ... Qualitätsschwankungen der Rohlinge könnte immer noch eine/die Ursache sein. Hab schon MCC-Verbatim 16x +R gehabt, da wechselten sich in einer Spindel "Top" und "Schrott" fast regelmäßig ab (bei gleichen Brennvoraussetzungen). Gegen hohe Fehlerwerte am Außenrand hilft meist, die Brenngeschwindigkeit zu reduzieren. Bei Rohlingen die zu PIF-Clustern neigen, wie meine aktuellen Verbatims, bringt leider selbst das gar nix.