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BeitragVerfasst: Donnerstag 24. Januar 2008, 00:52 
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'n Abend allerseits,

yourmajesty hat geschrieben:
Welches ist nun der beste Rohling bzw was gibt es zu den jeweiligen Rohlingen zu sagen? Woher stammen Sie?

Erst mal Danke für Deine präzisen Angaben für Seriennummer und Batchcode (eigentlich heißt es bei Verbatim ja Stampercode, aber ich nutze da traditionell eher die Taiyo Yuden "Batch-Code" Bezeichnung).

Bevor ich die interpretiere, noch ein kleiner Tip: Klick mal auf die Schaltfläche "Erweitert" auf dem "Diskqualität-Tab". Auf dem dann folgenden Dialog kannst Du die DVD Jitter-Messung einschalten.

yourmajesty hat geschrieben:
Das hier sind meine Problemrohlinge mit 12x auf dem LiteOn gebrannt und auch auf diesem gescannt.
Gestern sahen diese Ergebnisse sehr viel anders aus!?

Ich habe spasshalber diesen Brand mit dem BenQ gebrannt - da sieht es schon wieder weniger rosig aus. Gut, es wurde ja schon erwähnt, dass ich mich eher auf den Liteon verlassen soll.

Verbatim DVD+R printable ohne ID
50er Spindel
PAPA15LG14115146 4
ZD9848-DVR-T47D


Seriennummer und Stampercode passen einwandfrei zu Verbatim-Rohlingen "Made in Taiwan", woher die Photo Printables "früher" üblicherweise herkamen. Der Aufbau der Seriennummer weist auf den Hersteller CMC Magnetics hin und auf das Produktionsjahr 2007 (L an der 7.Stelle). Eigentlich recht gute Rohlinge, was auch von Deinen Messwerten bestätigt wird.

yourmajesty hat geschrieben:
Verbatim DVD+R printable mit ID
10er Jewel Case
7033E0625+02999X21
ZD5174-DVR-T47D


Seriennummer und Stampercode passen ebenfalls einwandfrei zu Verbatim-Rohlingen "Made in Taiwan", woher die Photo Printables "früher" üblicherweise herkamen. Der Aufbau der Seriennummer weist auf den Hersteller Prodisc hin, ebenfalls auf Taiwan beheimatet. Ich wußte garnicht, daß die auch Printables herstellen. Prodisc wird häufig als etwas schlechter angesehen als CMC, was durch Deine Meßwerte bestätigt wird.

yourmajesty hat geschrieben:
Verbatim DVD-R printable mit ID - neue Verpackung
10er Jewel Case
7152E0526-01793X18
ZD9906-DVR-J47F4


Seriennummer und Stampercode sind auch typisch für Verbatim-Rohlinge "Made in Taiwan". Der Aufbau der Seriennummer deutet erneut auf Prodisc hin.

Bei meinen LiteOns gilt folgende Reihenfolge für die Brennqualität:
DVD+R:
1. CMC Magnetics, Taiwan
2. Taiyo Yuden, Japan
3. Moser Baer, Indien
4. Prodisc, Taiwan

Bei DVD-R habe ich zu wenig Erfahrung, um da vergleichen zu können.



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Vancouverona
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BeitragVerfasst: Donnerstag 24. Januar 2008, 01:42 
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trotzdem ist der 2. scan, der mc004 mit by prodisc der beste scan, der ist sogar spitzenklasse.
die anderen scans sind auch als sehr gut einzustufen.

ich wußte auch nicht dass prodisc printables herstellt, aber ich hatte auch schon ewig keine jc ware mehr.

würde auch keine reihenfolge aufstellen. gilt zwar im allgemeinen, aber bei den schwankungen in der quali heutzutage...



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BeitragVerfasst: Donnerstag 24. Januar 2008, 02:23 
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bianchifan hat geschrieben:
Die Verbatims lassen sich je nach Mediacode gut bis excellent beschreiben, die Druckeigenschaften sind mäßig. Die "Photo"-Typen benötigen eine extrem lange Trockenzeit, mehrere Tage können bei intensivem Farbauftrag durchaus notwendig werden. 100 %ig wischfest sind sie im Anschluss aber immer noch nicht.


Also Dein Drucker muß ja ne seltsame Tinte haben, bei meinem Canon mit Inktec Tinte dauerts nur ein paar Minuten, selbst wenn ich vollflächig ein Foto drauf drucke, sogar die photoprintable brauchen nicht viel länger.

bianchifan hat geschrieben:
Plus-Taiyos hatte ich noch keine, man hört nicht viel gutes.


Sind theorethisch genauso gut eher besser als TYG03 für Deinen BenQ sogar viel besser, der mag TYG03 nicht sehr T03 liebt der geradezu. Praktisch sind aktuell aber beide Typen meist eher mäßig egal ob +R oder -R.


bianchifan hat geschrieben:
Auf der Suche nach Alternativen zu meinen Benq habe ich einige Ricohs getestet (Reflektionsschicht bis zum Innenring durchgezogen), der Mediacode sagt CMC,


CMC AM3 nix besonderes beim BenQ würde ich prinzipiell +R bevorzugen.

bianchifan hat geschrieben:
bedruckbaren qualitätsmäßig etwas hinterherzuhinken, die TGY02 sollten aber beste Resultate abliefern, sofern der Brenner nicht 1650 heißt.


Gute TYG02 brennt der BenQ mit Sicherheit auch sehr gut.



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BeitragVerfasst: Donnerstag 24. Januar 2008, 11:09 
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bei meinem canon drucker und verbatim printables ist die tinte auch in ein paar minuten trocken - und ich hab schon original tinte, pelikan, geha, jettec und inktec tinte verwendet! :)



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BeitragVerfasst: Donnerstag 24. Januar 2008, 15:50 
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Vancouverona hat geschrieben:
Erst mal Danke für Deine präzisen Angaben für Seriennummer und Batchcode (eigentlich heißt es bei Verbatim ja Stampercode, aber ich nutze da traditionell eher die Taiyo Yuden "Batch-Code" Bezeichnung).

Das heißt auch bei Taiyo Yuden Stamper-Code. Ich weiß gar nicht wo da überall die fälschliche Betitelung mit dem Batch-Code herkommt.



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BeitragVerfasst: Donnerstag 24. Januar 2008, 16:31 
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Dr. Kaputnik hat geschrieben:
Das heißt auch bei Taiyo Yuden Stamper-Code. Ich weiß gar nicht wo da überall die fälschliche Betitelung mit dem Batch-Code herkommt.

Danke für den klärenden Hinweis.



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Vancouverona
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BeitragVerfasst: Samstag 26. Januar 2008, 13:11 
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OT on...

Samurai hat geschrieben:
Also Dein Drucker muß ja ne seltsame Tinte haben

Importierte Inktec für R800/1800

Samurai hat geschrieben:
T03 liebt der geradezu.

T03 taucht auf der mir angefordeten Liste mit besonders empfehlenswerten Rohlingen für den 1650 nicht auf. Empfohlen wurden Fuji/Ridisc Ritek F16 und Verbatim MCC004

Samurai hat geschrieben:
CMC AM3 nix besonderes beim BenQ

Hab ich gemerkt, andererseits wurde dieser Typ (Memorex) zusammen mit Verbatim MCC03 empfohlen. Bestellt hatte ich Ricohs.

Samurai hat geschrieben:
Gute TYG02 brennt der BenQ mit Sicherheit auch sehr gut.
TYG02 tauchen auch nicht auf, empfohlen wurden Benq/Sony Sony08D1

Nur mal am Rande, die besten Brände hatte ich mit archivsicheren Verbatim MCC04, selbstredend nicht bedruckbar.


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BeitragVerfasst: Samstag 26. Januar 2008, 18:16 
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bianchifan hat geschrieben:
Samurai hat geschrieben:
T03 liebt der geradezu.

T03 taucht auf der mir angefordeten Liste mit besonders empfehlenswerten Rohlingen für den 1650 nicht auf.


Na und was juckt mich so ne uralte Liste ich empfehl die aber im Prinzip für BenQ. Praktisch eher doch nicht weil Taiyo Yuden zur Zeit Qualitätsprobleme hat unabhängig davon ob +R oder -R.

bianchifan hat geschrieben:
Samurai hat geschrieben:
CMC AM3 nix besonderes beim BenQ

Hab ich gemerkt, andererseits wurde dieser Typ (Memorex) zusammen mit Verbatim MCC03 empfohlen.


Tja siehste, die MCC003 zeigen ja auch wie alt diese Liste schon sein muß, die gibts ja schon ewig nicht mehr zu kaufen.

bianchifan hat geschrieben:
Nur mal am Rande, die besten Brände hatte ich mit archivsicheren Verbatim MCC04, selbstredend nicht bedruckbar.


Die Qualität ist halt leider oft sehr schwankend mit printable oder nicht printable hat das weniger zu tun, kann Dir im positiven wie im negativen Sinn mit beiden Versionen passieren. Die schlechteren auf dem BenQ nur 8x und eventuell mit Solidburn brennen, dann sind die meist auch zumindest ok.



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Hier mal ein Brand, den ich so zu Weichnachten verschenkt habe, ein Video meines Sohnes.
Da werden die Verwandten wohl nicht lang Freude haben.

Wie erwähnt, Verbatim DVD+R printable non ID, wie oben auch schon gepostet.

Sowas dürfte nicht vorkommen ....dieser Rohling ist aus der gleichen Spindel wie oben der Top-Brand! Also das kann wohl keine Toleranzschwankung sein....


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yourmajesty hat geschrieben:
Sowas dürfte nicht vorkommen ....dieser Rohling ist aus der gleichen Spindel wie oben der Top-Brand! Also das kann wohl keine Toleranzschwankung sein....

Das wird wohl eher am Brenner gelegen haben. Welcher war's?



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mein BenQ 1650 ....der bis dato und vorallem bis zu dieser Spindel nie auch nur einen Rohling nur ansatzweise so gebrannt hat.

zweiter Rohling dieses Videos ....


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BeitragVerfasst: Sonntag 27. Januar 2008, 00:32 
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Samurai hat geschrieben:
Die schlechteren auf dem BenQ nur 8x und eventuell mit Solidburn brennen, dann sind die meist auch zumindest ok.

Solidburn ist bei mir standardmäßig immer an, auf dass der brenner lernen möge, die Rohlinge auch entsprechend zu behandeln.
BENQ EMPFIEHLT; BEI "poor quality" WOPC evtl. auszuschalten, würde die Chance auf Fehlbrände minimieren.
Wegen des R01 Desasters habe ich nach langer Zeit mal wieder das Utility rausgekramt und einen Qualitätscheck bei den Wackelkandidaten durchgeführt...Hochgebirge ist nichts dagegen. Die RICOH-cmcS UNBRAUCHbar bei 16x, bei 12x so gerade an der Toleranzgrenze. Die MediaRange fast vorbildlich bis zum Layerwechsel, dann reicht die Skala nicht mehr. Aber das schrieb schon die c't vor zwei Jahren..Ricoh D01: --!, ungeeignmet.

@yourmajesty
Solche Scans sind bei mir an der Tagesordnung, die gesamtzen C2-Fehler sind oftmals sogar noch höher.
Wenn Du diesen Rohling in ein Analysegerät steckst, bleiben von den angezeigten Fehlern garade mal 10 - 30 Prozent übrig. Außerdem sind diese nur ein grober Anhaltspunkt, viel wichtiger sind Versiegelung und Farbstoffstabilität. Bei einigen meiner Scheiben gabs nach einiger dunkle kreise, da war dan nix mehr lesbar, da hätte man nur noch Sektorinhalte retten können. Bei einigen meiner CDRs hat sich die Reflexionsschicht gelöst, bei einigen war sie plötzlich durchlöchert.

Mit Deinen Scheiben bringst Du, wenn überhaupt, einen 2000-Euro-Denon aus dem Tritt, aber keinen heutigen SLA aus der Consumer-Klasse.


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BeitragVerfasst: Sonntag 27. Januar 2008, 00:50 
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bianchifan hat geschrieben:
Solidburn ist bei mir standardmäßig immer an, auf dass der brenner lernen möge, die Rohlinge auch entsprechend zu behandeln.


Damit das effektiv ist solltest Du gleiche Rohlinge immer gleich also mit selbem Tempo brennen, sonst kommt Solidburn eher durcheinander wenn Du dauernd wechselst. Und bei jeder neuen Spindel die Strategie löschen und neu lernen lassen. Dabei gibts mit der QSuite leider ein kleines Handlingproblem , weil man keine einzelnen sondern nur alle Strategien löschen kann, das wäre ein schönes Feature das leider fehlt.

bianchifan hat geschrieben:
BENQ EMPFIEHLT; BEI "poor quality" WOPC evtl. auszuschalten, würde die Chance auf Fehlbrände minimieren.


Ein schlechter Tip der den Brand beschleunigt aber sicher nicht besser macht. Gerade dafür ist die WOPC ja da um dem Brenner die Möglichkeit zu geben sich auf Abweichungen schon beim Brennen einzustellen. Echte Praktiker werden Dir sagen, daß das nur bei sehr guten Rohlingen zu empfehlen ist.



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BeitragVerfasst: Sonntag 27. Januar 2008, 01:15 
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ich hab da anfangs bei meinem ersten benq 1640 viel mit experimentiert - ergebnis: auch bei guten rohls geht ohne wopc oft was schief, also besser wopc immer an. sb ist sehr stark rohl u. fw abhängig.

sind die rohls eigentlich vor oder nach dem bedrucken gescannt?

im übrigen sind solche scans für verbatim nicht alltäglich, im gegenteil.



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BeitragVerfasst: Sonntag 27. Januar 2008, 15:22 
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sowohl vor dem Drucken als auch danach ....
und das wo der 1650 doch als eigentlich guter Brenner gegolten hat....


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