siehe auch meinen obigen link zum urteil vom darmstädter präzedenzfall

das ist noch zu wenig in meinen Augen , sag ich dir ganz ehrlich , der Rest der Familie wird sehr wahrscheinlich das ganze Leben daran hadern .

traurig wie kaputt diese Welt doch schon ist .

cu Alfred

Die Forderung nach harten Strafen ist sicher berechtigt. Man muss sich aber ernhaft fragen, ob das etwas bringt? Ob der Typ nun 6 Jahre oder 16 Jahre in den Knast geht, macht IMHO keinen großen Unterschied - er ist ohnehin ruiniert. Wahrscheinlich wird er dort 3 mal am Tag über den Badewannenrand gelegt und bekommt mehrere Jahre lang ordentlich einen in den Anus verbrummt. Gestraft ist er damit ohnehin genug.

Aber mich würde ein diesem Zusammenhang die Ursachenforschung interessieren. Wenn er dafür die Todesstrafe bekommen könnte, hätte er die Tat deshalb nicht begangen? Diese Frage würde ich gern mal in die Diskussionsrunde einwerfen!

Klingt für mich so, als würdest du die Schuld nur bei den anderen suchen, aber nicht bei den Jugendlichen selbst, die in der Tat eine eigenen Individualität besitzen und zu selbständigem Denken in der Lage sind. Damit würdest du dann deren Taten legitimieren und als Akt der Hilflosigkeit darstellen. Auf der anderen Seite sprichst du von einem beschränkten "geistigen Horizont", was ich mit geringer Denkfähigkeit, also einem biologischen Defizit, assoziieren würde. Auch damit würde die Verantwortlichkeit des Individuums verschwinden und den Individuuen die Selbsttätigkeit entzogen werden. Und das finde ich schon sehr fragwürdig.

Angesichts der Sinnlosigkeit solcher Taten, frage ich mich doch, was im Gehrin solcher Leute vor sich geht? Also zu meiner Zeit wurden in der Erziehung noch Werte vermittelt, die es undenkbar erschienen ließen, dass eine deartige Kaltblütigkeit und Verantwortungslosigkeit überhaupt vorkommt. Scheint aber mittlerweile nicht mehr so zu sein. Ist ja keine Einzeltat, sondern schon häufiger passiert. Da muss man doch mal schauen woran das liegt?

Le ist klar auf was du raus willst aber wenn solche Taten irgendwo mit irgendwas entschuldigt werden wird sich an den Gründen auch nix ändern , Gründe sind für mich mittlerweile die nicht mehr vermittelten Werte der Gesellschaft von dem Elternhaus usw. usw. klar sind diese Probleme viel viel Tiefgründiger zu suchen .

ich hätte mich sowas nie gewagt und es wär mir nie in den Sinn gekommen , weil ich sage mal von meinem Elternhaus gewisse Werte kannte bzw. anerzogen bekommen hatte .

aber irgendwo muss ja mal eine harte Konsequenz zu sehen sein um vor solchen Taten abzuschrecken .

cu Alfred

Tja, die Frage:,,Woran liegt´s?", sollte viel öfters gestellt werden. Ethische Werte werden eher mangelhaft vermittelt. Sicher haben die Jugendlichen letzten Endes die Verantwortung, aber es ist ja nicht mal sicher, wie warum und von wem (waren es Jugendliche) der Klotz (wenn man den noch als Klotz bezeichnen kann) geworfen wurde.##Wir sollten doch alle nicht zu voreilig sein.

wer weis ob es überhaupt Jugendliche gewesen sind , hört sich zwar danach an , aber wenn es Erwachsene gewesen sind würde es mich auch nicht wundern .

cu Alfred

Natürlich muss man Ursachenforschung betreiben, aber ich würde nicht von Vornherein die Schuldfähigkeit der Täter anzweifeln und sie als "Getriebene" darstellen. Dagegen wollte ich nur halten, dass jeder Mensch selbst denken kann, egal woher er kommt, und wie er erzogen wurde. Ich sage ja auch nicht, dass der betreffende Täter nur aus eigener, von innen kommender Motivation gehandelt hat, aber ein gewisses Maß an Verantwortlichkeit kann niemandem abgesprochen werden, es sei denn er ist geistig erkrankt. Extrempositionen sollte jedenfalls von Anfang an vermeiden.

Ich kann mir aber auch schwer vorstellen, dass es in Deutschland eine so vollkommen verantwortungslose, ja schon gesellschaftsfeindliche Erziehung oder ein so geartetes soziales Umfeld geben sollte, weshalb ich den Einfluss von Alkohol oder schlimmeren Drogen nicht ausschließe.

Allerdings muss man jetzt erstmal abwarten und kann nur hoffen, dass der Täter überhaupt gefunden wird, sonst kann man nur Vermutungen anstelllen.

Ich habe mit schwierigen Jungendlichen und jungen Erwachsenen gearbeitet und kann knallhart sagen das wirklich nur ein ganz kleiner Teil, nicht weiss was sie tun und quasi dumm sind und Hilfe brauchen.
Der Rest verarscht und nutzt das System aus und sie wissen ganz gut Bescheid.

Deshalb, ruhig ab und zu den Iraner und den Chinesen in der Abstrafung gegenüber solcher "Biomasse" raushängen lassen. Den fair geht vor.

Der Täter hat nicht zu interessieren, nach dem die Tat nachgewiesen ist. Danach hat nur das Opfer und seine Hinterbliebenen zu interessieren.

Ich bin diese "Rübe runter" Mentalität jetzt endgültig leid!

Wir hatten diese Diskussionen schon x- mal, genauso wie wir schon x- mal darüber diskutiert hatten, dass ein Mord durch einen anderen Mord nicht ungeschehen gemacht werden kann.

Es liegt mir absolut fern, für die Täter dieses Verbrechens Milde einzufordern, aber pauschale Rufe nach irgendwelchen staatlichen Tötungen will ich nicht mehr sehen!
Noch gilt unsere Verfassung!

Gruss
Fuxe

Ich habe in letzter Zeit mich über Hinrichtungen informiert, was es da für Möglichkeiten gibt. Und ich muss sagen, es wird immer scheußlicher mit dieser Vorstellung. Man wird verurteilt wegen Mordes und der Staat begeht selber Mord, nur um eine nicht vorhandene Gerechtigkeit wiederherzustellen. Für solche Straftaten wird es nie Gerechtigkeit geben.

Habe mal ein Video bei Youtube gesucht. Man muss sich bloß vorstellen, man ist selber diese Opfer oder man muss ansehen, wie die eigene Freundin im Namen des Gesetzes abgemurkst wird...

Scheint aber ein interessanter Film zu sein.

Vielleicht ist irgendwann die Mehrheit der Menschheit bereit, das Ausmaß zu verstehen. In der EU ist man da zum Glück etwas weiter, wenn auch nicht umbedingt immer das normale Volk.

Das ist er. Selten habe ich einen Film gesehen, der die Perversität eines staatlich angeordneten Mordes besser beleuchtet. Alleine der Hinrichtungsaufschub, der erst angeordnet wird, als die Todeskandidatin bereits mit den gesetzten Kanülen für die tödliche Injektion in der Hinrichtungskammer liegt (!!!), ist für mich an Widerwärtigkeit nicht zu überbieten.
Jedem, der voreilig nach Fallbeil, Gaskammer, oder Giftspritze schreit, sei dieser Film wärmstens ans Herz gelegt.

Gruss
Fuxe

Mhh im Grunde find ichs nicht verkehrt.
Was sind solche Leute Wert die solch Schweinereien anrichten?

Teilweiße werden die nach 15 Jahren entlassen und begehen die gleiche scheisse nochmal....in den 15 Jahren haben sie unmengen an Steuergeldern verschleudert.
Also krass ausgedrückt: Kopf ab und Ruhe.

>Ich< für meinen Teil kann nicht dafür garantieren was passiert wenn ich mal eine Tochter haben sollte und die von so einem perversen Vergewaltigt wurde und ich den typen in die Finger bekomm.

Oh man,
jawohl die armen Täter, vielleicht in die Karibik schicken damit Sie sich von Ihren bösen Taten erholen können.

Wie krank ist unsere Gesellschaft, Kindermörder die nach ein paar Jahren rausdürfen und wieder morden und vergewaltigen.

Jemand der etwas auf die Autobahn wirft nimmt in kauf jemanden zu töten.
Warum soll so einer Gnade erwarten. Woher wollt Ihr wissen was der Ehemann und Vater als gerechte Strafe sieht.

Aber das ist Deutschland, die Täter brauchen Hilfe und Verständnis, die Opfer sollen Gnade walten lassen. Zu dem Film, die Menschen die Getötet wurden haben doch sicher auch Angst gehabt und um Gnade gefleht und hat das einen Täter gejuckt, nein.
Also ich kann Euch nicht verstehen.