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 Betreff des Beitrags: Rechner für 800€
BeitragVerfasst: Montag 22. Juni 2009, 17:06 
Brennmeister ehrenhalber

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Hi,

vor kurzem habe ich nach einer neuen maus für meinen kleinen Bruder gefragt, jetzt ist der Rechner dran. 800€ sind als Obergrenze festgelegt, Monitor ist vorhanden, Maus unterwegs, als Tastatur reicht ihm die Microsoft Wired Keyboard 500 für paar Euro, falls ihr keine besseren Vorschläge für das Geld habt und um das BS müsst ihr euch auch nicht kümmern :swank:
Eingesetzt wird der Rechner zum Zocken und um ab und zu auch Mal etwas für die Schule zu machen.

Ob Intel oder AMD, Nvidia oder ATI ist mir ziemlich egal, wobei mir bei ATI DX10.1 gefällt.

So, und nun seid ihr dran. Danke :D



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 Betreff des Beitrags: Re: Rechner für 800€
BeitragVerfasst: Montag 22. Juni 2009, 17:29 
Brennmeister
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Bei dem Budget ist es eigentlich leicht sich was feines hinzustellen, da Sockel 775 ausläuft die Volks Nehalems samt billigeren Chipsätzen erst Ende des Jahres kommen würde ich zwecks eventueller Updatefähigkeit derzeit auf AM3 und den Phenom X4 setzen bei dem Budget direkt einen Blackedition. Zum spielen würde ich derzeit NVidia den Vorzug geben, die schnellsten ATI Karten benötigen 2 Grafikchips um mit den schnellsten NVidias mitzuhalten, wäre für mich ein NoGo (Wärme, Lautstärke, Energieverschwendung), wenn Mittelklasse Graka reicht hat ATI aber auch nettes zu bieten.

Ich stell mal einen Vorschlag zusammen die 80 EUR falls zuviel lassen sich allein durch eine ATI4870 einsparen bei etwas weniger Grafikleistung.


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 Betreff des Beitrags: Re: Rechner für 800€
BeitragVerfasst: Montag 22. Juni 2009, 20:01 
Brennmeister
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Samurai hat geschrieben:
...würde ich zwecks eventueller Updatefähigkeit derzeit auf AM3 und den Phenom X2 setzen...

Du meinst wohl X4 wie in dem Pic! Dazu würde ich auch raten, Dualcore ist out, Quad angesagt, zumal bei den Preisen.

Beim Brenner läßt sich auch noch 20€ einsparen... :swank:

Bei der Graka würde ich auch ganz klar auf nv setzen, wen interessiert schon dx 10.1 mit den 2-3 spielen, physx ist wichtiger.



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 Betreff des Beitrags: Re: Rechner für 800€
BeitragVerfasst: Montag 22. Juni 2009, 20:30 
Brennmeister
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Grufti200 hat geschrieben:
Du meinst wohl X4 wie in dem Pic!


richtig sorry habs korrigiert

Grufti200 hat geschrieben:
Beim Brenner läßt sich auch noch 20€ einsparen... :swank:


Ja klar aber nicht bei Mindfactory, bei einem Gesamtsystem werden die meisten halt alles bei einem Händler ordern, kann natürlich auch ein anderer als MF sein.

Wenn man sparen will kann man auch ein Rebel 9 Gehaüse, den boxed Lüfter,das Gigabyte mit 770er Chipsatz nehmen, dazu eine GTX 260 macht zusammen über 200 EUR weniger und ist ähnlich flott, halt etwas weniger Luxus und einfacheres Board.



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 Betreff des Beitrags: Re: Rechner für 800€
BeitragVerfasst: Montag 22. Juni 2009, 20:48 
Brennmeister ehrenhalber
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Grufti200 hat geschrieben:
... Dualcore ist out, Quad angesagt, zumal bei den Preisen.

zur not kann man damit auch gleich noch mindestens ein zimmerchen heizen im winter :lol:

im ernst : was man so hört , unterstützen die meisten anwendungen (inklusive spiele) die 4 kerne gar nicht so recht , ein dual core mit höherer frequenz soll zum teil sogar eher mehr leistung bringen . richtig oder falsch ?

ohne sehr guten grund kommt mir jedenfalls keine prozessor ins haus , der alleine schon 100 oder mehr watt verbrutzelt . und die letzten dual cores sollen doch ein sehr gutes verhältnis von leistung und stromverbrauch haben , zumindest bei intel .

klärt mich auf , wenn ich mich irre .



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 Betreff des Beitrags: Re: Rechner für 800€
BeitragVerfasst: Montag 22. Juni 2009, 21:06 
Brennmeister
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dr.olds hat geschrieben:
im ernst : was man so hört , unterstützen die meisten anwendungen (inklusive spiele) die 4 kerne gar nicht so recht , ein dual core mit höherer frequenz soll zum teil sogar eher mehr leistung bringen . richtig oder falsch ?


Vor einem Jahr vieleicht noch richtig heute immer weniger, das gleiche hat man früher auch gesagt kauf Dir lieber einen schnellen Single Core statt einen Dual, ich hab mir damals einen AMD San Diego 3700 gekauft statt einem wenig teureren 3200er Dual, mit welcher CPU mein Zweitrechner heute schneller wäre muß man nicht diskutieren, war das falsche Pferd, genauso wird es mit den Quads sein. Immer mehr Programme sind multithreading optimiert, das liegt schon daran, daß die Compiler mit denen die Programme übersetzt werden immer besser darauf optimiert werden, davon profitieren auch schon die meisten neuen Spiele. Und auch im Allerweltsalltag hats Vorteile denn Du hast ja immer x Dienste am laufen das Betriebssystem dann auf mehr Kerne verteilen kann, HD Filme kosten auch Leistung da reicht zwar auch ein flotter Dual aber viel nebenher was CPU Last braucht ist dann nicht mehr zu machen, ich kann locker eine BD schauen und im Hintergrund was codieren, einfach die Tasks auf je zwei Kerne verteilen, bei einem Dual würde das furchtbar ruckeln, da sich der Codingprozess die ganze CPU Leistung grallt, ein verteilen auf je einen Kern aber nicht reichen würde um HD Filme ruckelfrei abzuspielen.

dr.olds hat geschrieben:
100 oder mehr watt verbrutzelt .


Tut er ja auch nicht, das ist die Thermal design power ein Maximalwert der im Betrieb nie ganz erreicht wird, die meiste Zeit dümpeln CPUs ja eher im Idle und Niedriglast rum, dafür hat gerade AMD sehr gute Stromsparschaltungen Intel ist dafür sparsamer unter Last, insgesamt und aufs ganze System betrachtet ist da kein großer Unterschied zwischen AMD und Intel. Für die Leistung gilt das Gleiche. Intels Quads sind nach wie vor attraktive CPUs, aber eben schon Auslaufmodelle ohne Aufrüstpfad, keine neue CPU der oberen Leistungsklasse wird noch für DDR3 erscheinen, für den Sockel wirds auch keine weiteren CPUs geben, bei AM3 wird sicher noch die nächste CPU laufen, zumindest den Speicher wird man in jedem Fall noch eine zeitlang verwenden können. Ein X58 Board ist widerum wäre ziemlich teuer und der Nehalem hat beim spielen keine Vorteile.



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 Betreff des Beitrags: Re: Rechner für 800€
BeitragVerfasst: Montag 22. Juni 2009, 23:48 
Brennmeister ehrenhalber

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Danke für die zusammenstellung :aok:

Ist der Boxed Lüfter des AMDs von der Kühlleistung und Lautstärke her deutlich schlechter als der Xigmatek?


Ich schaue morgen Mal, ob es nicht günstiger kommt die Sachen in vielleicht 2 oder 3 verschiedenen Shops zu bestellen



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 Betreff des Beitrags: Re: Rechner für 800€
BeitragVerfasst: Dienstag 23. Juni 2009, 00:21 
Brennmeister
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MasterXXL hat geschrieben:
Ist der Boxed Lüfter des AMDs von der Kühlleistung und Lautstärke her deutlich schlechter als der Xigmatek?


Von der Kühlleistung garantiert, ich hab den als Ersatz für einen Skythe Andy Samurai (der alles andere als schlecht ist) und der kühlt meinen übertakteten Quad satte 15° kühler als der Skythe ich konnts kaum glauben. Allerdings hab ich den Lüfter gegen einen Skythe Slipstream 1200 getauscht. Dabei sehr leise (mit dem Slipstream) Heißt aber nicht, daß der boxed nicht auch reichen würde oder ein günstiger Artic. Der größte X4 ist wird halt schon etwas warm erst recht wenn man übertakten möcht was sich bei der Blackedition (ohne festen Multi) geradezu anbietet.



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 Betreff des Beitrags: Re: Rechner für 800€
BeitragVerfasst: Dienstag 23. Juni 2009, 13:27 
Brennmeister ehrenhalber

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Die Grafikkarte von Gainward anstatt XFX, dafür aber etwas günstiger. Fehlt nurnoch der Brenner. Gibts bei einem der beiden Läden etwas anständiges? Ich glaube mein Bruder hat bisher 1 oder 2 Mal etwas gebrannt, da muss es keiner Brenner für 40€ sein.

Wären paar € zuviel. Gibts beim CPU-Kühler nichts ähnlich leistungsstarkes, was auf jeden Fall nicht schwerer und günstiger ist?

Ist der Aufpreis beim Mainboard (770er/790er Chipsatz) und der Grafikkarte (GTX260/GTX275) gerechtfertigt?


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 Betreff des Beitrags: Re: Rechner für 800€
BeitragVerfasst: Dienstag 23. Juni 2009, 14:00 
Brennmeister ehrenhalber
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will er vielleicht irgendwann mal den einen oder anderen hochauflösenden film reinziehen auf dem rechner ?
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 Betreff des Beitrags: Re: Rechner für 800€
BeitragVerfasst: Dienstag 23. Juni 2009, 14:22 
Brennmeister ehrenhalber

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dr.olds hat geschrieben:
will er vielleicht irgendwann mal den einen oder anderen hochauflösenden film reinziehen auf dem rechner ?
wenn ja --> LG GGC-H20L


Zumindestens bisher hat er keine großartige Interesse in diese Richtung gezeigt. Wenn sich das später Mal ändern sollte, kann er sich dann immernoch ein Blueray/HD-DVD Laufwerk, oder bisdahin vielleicht sogar -Brenner holen. Bis dahin sind auch die Preise weiter gesunken



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 Betreff des Beitrags: Re: Rechner für 800€
BeitragVerfasst: Dienstag 23. Juni 2009, 18:58 
Brennmeister
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MasterXXL hat geschrieben:

Wären paar € zuviel. Gibts beim CPU-Kühler nichts ähnlich leistungsstarkes, was auf jeden Fall nicht schwerer und günstiger ist?


Was von Arctic Cooling wenn nicht sonderlich übertaktet werden soll oder etwas besser der Großclockner

MasterXXL hat geschrieben:
Ist der Aufpreis beim Mainboard (770er/790er Chipsatz) und der Grafikkarte (GTX260/GTX275) gerechtfertigt?


Würde wegen späterer Aufrüstbarkeit immer den aktuellen Chipsatz nehmen also den 790er, das 770er Board ist auch einfacher gestrikt mit simpler Passivkühlung. Tuts natürlich auch wenn nicht groß übertaktet wird, das UD5 bietet aber da deutlich mehr Möglichkeiten, kannst auch das UD4 nehmen, das soll für den AM3 Black Edition aber erst ein Firmwareupdate benötigen damit es den richtig erkennt, da es wohl mit niedrigem Takt aber auch so läuft wäre das jetzt auch kein unüberwindbares Problem, und vieleicht ist das Auslieferungsbios mittlerweile ja auch auf aktuellerem Stand. Oder eins von MSI Grafikkarte ist halt immer die Sache was spielt man in welcher Auflösung wie lange will man vorsorgen, eine GTX260 ist auch leistungsfähig halt etwas schwächer (etwa 20%). http://www.computerbase.de/artikel/hard ... benchmarks Bei Gainward Karten gibts übrigens ein Problem, daß sich einige im 2D Modus nicht runtertakten und der Lüfter dann unnötig laut ist (abgesehen von der Stromverschwendung) deshalb hab ich keine Gainward genannt obwohl deren Kühler ansonsten sehr gut ist.



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 Betreff des Beitrags: Re: Rechner für 800€
BeitragVerfasst: Dienstag 23. Juni 2009, 19:37 
Brennmeister ehrenhalber

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Samurai hat geschrieben:
Tuts natürlich auch wenn nicht groß übertaktet wird, das UD5 bietet aber da deutlich mehr Möglichkeiten, kannst auch das UD4 nehmen, das soll für den AM3 Black Edition aber erst ein Firmwareupdate benötigen damit es den richtig erkennt, da es wohl mit niedrigem Takt aber auch so läuft wäre das jetzt auch kein unüberwindbares Problem, und vieleicht ist das Auslieferungsbios mittlerweile ja auch auf aktuellerem Stand.


Gibt es mit dem UD4P irgendwelche besonderen probleme oder warum sind die Bewertungen bei geizhals schlechter als die des UD5P? Mein kleiner Bruder wird zwar nicht großartig übertakten wollen, aber die Sache werde ich gerne für ihn übernehmen :swank:



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 Betreff des Beitrags: Re: Rechner für 800€
BeitragVerfasst: Dienstag 23. Juni 2009, 19:47 
Brennmeister
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MasterXXL hat geschrieben:
Gibt es mit dem UD4P irgendwelche besonderen probleme oder warum sind die Bewertungen bei geizhals schlechter als die des UD5P?


Nun ja da bewerten auch viele "Fans" der jeweiligen Marken ohne die Hardware je gesehen zu haben, interessant sind immer nur die meist wenigen echten schriftlichen Bewertungen, Hauptproblem des Boards ist wohl wie gesagt das relativ alte Auslieferungsbios das den AM3 BE nicht kennt (den gibts erst seit wenigen Wochen) aber da ein Update auch mit dem Processor (auch wenn er falsch getaktet wird) möglich scheint sehe ich das nicht so kritisch, schlimmer wäre es wenn man eigens eine andere CPU bräuchte um überhaupt ins Bios zu kommen um das Update auszuführen. Und das wird sich sicher auch mit neuen Chargen ändern, je nachdem wie alt die Lagerbestände der jeweiligen Händler sind.

Was Bewertungen angeht ist Hardwareluxx (die haben garantiert einen eigenen Thread für die Boards) interessanter oder auch Alternate, da findet man auch immer reichlich Bewertungen von tatsächlichen Käufern. http://www.alternate.de/html/product/Ma ... Sockel+AM3 Das sieht sehr gut aus, ich hätte qauch das UD4 empfohlen wenn das ? mit der ebenfalls empfohlenen Black Edition CPU nicht wäre. Ich denke aber das Risiko erst mal ein Bios Update durchführen zu müssen kann man schon eingehen, im Zweifelsfall geht das Board dann eben zurück.



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 Betreff des Beitrags: Re: Rechner für 800€
BeitragVerfasst: Dienstag 23. Juni 2009, 22:21 
Brennmeister ehrenhalber
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Ich hab seit ein paar Monaten das Gigabyte GA-MA790X-UD4 mit nem X3 720 BE. Das Bios hat die CPU gleich korrekt erkannt, hatte aber trotzdem das F2A geflasht. Gibt jetzt auch das F3.

Bin bisher mit dem Mobo sehr zufrieden, wie immer mit Gigabyte. Hab allerdings noch keine größeren OC Versuche gewagt, da ich derzeit die Mehrleistung nicht brauche.

RAM ist der G.Skill DIMM Kit 4GB PC2-8000U CL5-5-5-15 für derzeit knapp 45€. Passt alles bestens und wird alles gleich korrekt ausgelesen und eingestellt.

Mit der WD Caviar Blue 640Gb und dem Enermax Pro+ 425W bin ich auf sehr zufrieden. Alles schön leise und die HDD auch angenehm schnell.

Grundsätzlich würde ich bei RAM und Mobo sparen und möglichst viel in die Graka investieren. Die GTX275 müsste imho schon sein. Ist auch gegenüber ATI sehr stromsparend mit 30W im Idle, wenn ich recht informiert bin.


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