Bluescreen

tutifruti · BM Mitglied seit: 2002-02-27

masterburn hat geschrieben:

Ich habe jetzt mal die PCI-E Karte ausgebaut: Keine Veränderungen.
Wenn ich viele Programme öffne und der PC unter voll Last werkelt, komm nen Bluescreen und er startet neu.

Nur was kann an der Hardware sein???

eventuell mal die CPU tauschen...

masterburn

hatte die CPU eigentlich mit Prime getestet und habe auch keine CPU hier rumfliegen...
müsste dann eine kaufen, dann wollt ich schon sicher sein...

interessant fand ich mal die temperaturwerte, schaut mal:

gpu mit 70 finde ich schon etwas hoch im idle oder nicht?
vielleicht ist es der fehler?

liebe grüße
mb

Samurai

Die sind alle ziemlich hoch, meine Platten sind im Idle z.B. deutlich unter 30°, über 50° gilt schon als bedenklich, das kann dann natürlich schon sein, daß unter Last das ganze System zu heiß wird und irgendwo Fehler produziert werden, kann von CPU, Speicher bis Platten reichen.

masterburn

Dann hätten wir wenigstens schonmal einen Fehler gefunden.
Das Gehäuse ist halt schallgedämmt, da staut sich die Hitze anscheinend sehr drin.
Hinten wäre noch Platz für einen großen Lüfter.
Die Festplatten sitzen in so einem Kühlgehäuse drin, was allerdings irsinnig laut ist und wenig bringt.
Welche besseren Möglichkeiten gibt es da um die Festplatten kühler zu bekommen?
Vielleicht wird ja der RAM auch zu heiß, weil die CPU sieht meiner Meinung nach ganz gut aus.
Die Graka macht mir auch sorgen. DIe hat einen riesigen Lüfter drauf und ist trotzdem so heiß dass man sich verbrennt wenn man sie anfässt...

Vielleicht muss der ebenfalls getauscht werden oder ich takte die weiter runter?

Liebe Grüße
mb

masterburn

Gerade ist er mal wieder abgestürzt.
Dieses Mal ein anderer Bluescreen und trotz Einstellung, dass er bei Bluescreen nicht sofort neustarten soll hat er es trotzdem gemacht.
Ich habe mal mit den Windows Debugging Tools den Minidump ausgelesen. Folgendes Ergebnis:

Zitat:

Loading Dump File [C:\WINDOWS\Minidump\Mini080709-01.dmp]
Mini Kernel Dump File: Only registers and stack trace are available

Symbol search path is: SRV*c:\symbols*http://msdl.microsoft.com/download/symbols
Executable search path is:
Windows XP Kernel Version 2600 (Service Pack 3) MP (2 procs) Free x86 compatible
Product: WinNt, suite: TerminalServer SingleUserTS
Built by: 2600.xpsp_sp3_gdr.090206-1234
Machine Name:
Kernel base = 0x804d7000 PsLoadedModuleList = 0x8055d720
Debug session time: Fri Aug 7 11:33:51.546 2009 (GMT+2)
System Uptime: 0 days 0:17:32.282
Loading Kernel Symbols
...............................................................
................................................................
..........
Loading User Symbols
Loading unloaded module list
.................
*******************************************************************************
* *
* Bugcheck Analysis *
* *
*******************************************************************************

Use !analyze -v to get detailed debugging information.

BugCheck 10000050, {f0000003, 1, 804fa17e, 2}

Could not read faulting driver name
Probably caused by : win32k.sys ( win32k!SleepInputIdle+60 )

Followup: MachineOwner
---------

Vielleicht kann ja jemand etwas damit anfangen. Betätige ich dann analyze -v kommt folgendes:

Zitat:

0: kd> !analyze -v
*******************************************************************************
* *
* Bugcheck Analysis *
* *
*******************************************************************************

PAGE_FAULT_IN_NONPAGED_AREA (50)
Invalid system memory was referenced. This cannot be protected by try-except,
it must be protected by a Probe. Typically the address is just plain bad or it
is pointing at freed memory.
Arguments:
Arg1: f0000003, memory referenced.
Arg2: 00000001, value 0 = read operation, 1 = write operation.
Arg3: 804fa17e, If non-zero, the instruction address which referenced the bad memory
address.
Arg4: 00000002, (reserved)

Debugging Details:
------------------

Could not read faulting driver name

WRITE_ADDRESS: f0000003

FAULTING_IP:
nt!KeClearEvent+8
804fa17e 83600400 and dword ptr [eax+4],0

MM_INTERNAL_CODE: 2

CUSTOMER_CRASH_COUNT: 1

DEFAULT_BUCKET_ID: DRIVER_FAULT

BUGCHECK_STR: 0x50

PROCESS_NAME: WinRAR.exe

LAST_CONTROL_TRANSFER: from bf80248e to 804fa17e

STACK_TEXT:
b1cc0c70 bf80248e efffffff b1cc0ca8 bf802f43 nt!KeClearEvent+0x8
b1cc0c7c bf802f43 e2c2e8f0 00000000 e2c2e8f0 win32k!SleepInputIdle+0x60
b1cc0ca8 bf801b0d 000025ff 00000000 00000001 win32k!xxxSleepThread+0x1b8
b1cc0cec bf819e57 b1cc0d18 000025ff 00000000 win32k!xxxRealInternalGetMessage+0x418
b1cc0d4c 8054162c 0012e700 00000000 00000000 win32k!NtUserGetMessage+0x27
b1cc0d4c 7c91e514 0012e700 00000000 00000000 nt!KiFastCallEntry+0xfc
WARNING: Frame IP not in any known module. Following frames may be wrong.
0012e6dc 00000000 00000000 00000000 00000000 0x7c91e514

STACK_COMMAND: kb

FOLLOWUP_IP:
win32k!SleepInputIdle+60
bf80248e eb3d jmp win32k!SleepInputIdle+0x60 (bf8024cd)

SYMBOL_STACK_INDEX: 1

SYMBOL_NAME: win32k!SleepInputIdle+60

FOLLOWUP_NAME: MachineOwner

MODULE_NAME: win32k

IMAGE_NAME: win32k.sys

DEBUG_FLR_IMAGE_TIMESTAMP: 49e87572

FAILURE_BUCKET_ID: 0x50_win32k!SleepInputIdle+60

BUCKET_ID: 0x50_win32k!SleepInputIdle+60

Followup: MachineOwner
---------

Nicht jeder Minidump sieht gleich aus. Jeder zeigt irgendwie einen anderen Fehler oder so. Ich blick da nicht ganz durch...

Liebe Grüße

Samurai

masterburn hat geschrieben:

Hinten wäre noch Platz für einen großen Lüfter.

Den mußt Du auf jedem Fall nutzen, ist schon bei normalen Gehäusen und Gamergraka eigentlich Pflicht, gibt genug praktisch unhörbare 12er Lüfter.

masterburn hat geschrieben:

Die Festplatten sitzen in so einem Kühlgehäuse drin, was allerdings irsinnig laut ist und wenig bringt.

So ists wenn was nicht aufeinander abgestimmt ist

, tollst (Wärme-

)dämmung und trotzdem ist so der PC lauter als jeder o8/15 Rechner. Wie soll das Teil denn die Platten auch kühlen, wenn es nur warme Luft zum umwälzen hat, von warmer Luft kann keine Kühlung ausgehen, deshalb versucht das Teil mit max. Drehzahl der Lüfter das auszugleichen, mit wenig Erfolg. Das Gehäuse braucht Luft so einfach ist das. Dem CPU und GPU Kühler wirds ähnlich gehen und Deine RAMs möchte ich nach einer Encoding Operation auch nicht anfassen, da verbrennt man sich wahrscheinlich die Finger dran. Lüfterlos kannst Du so ein Gehäuse mit Onboardgrafik betreiben aber keinen Game PC bei dem noch das letzte Luftloch mit Dämmplatten verklebt ist. Irgendwo muß die reichlich produzierte Wärme halt hin.

masterburn

Okay.
Danke erstmal für die Antwort =)
Also am besten die Festplatten aus diesen komischen Festplattenlüftern rausnehmen und hinten einen schönen großen Lüfter rein?
Unten laufen zwei kleine noch von Bequiet, aber anscheinend recht langsam, die ziehen wenig Luft von innen nach außen. Aber echt so langsam, dass man es eigentlich nicht spürt (mit der Hand).Das Gehäuse ist ja unterteilt in zwei Bereiche.
Oben, wo die HDDs drin sind und das Netzteil. Über dem Netzteil ist halt Platz für einen großen Lüfter.
Nur der wird dem Mainboard, NB, CPU und RAM nicht viel helfen denke ich mal.
Vielleicht sollten die bequiets unten auch noch durch zwei stärkere ausgetauscht werden. In der Front ist alles dicht, da kommt nix rein und raus. leider.
Welche Gehäuselüfter empfhielst du? Also zwei kleine und einen großen?

Liebe Grüße
mb

P.S. Es gibt doch auch RAM-Kühler, welche sind da zu empfehlen?

Samurai

masterburn hat geschrieben:

Also am besten die Festplatten aus diesen komischen Festplattenlüftern rausnehmen und hinten einen schönen großen Lüfter rein?

Die Festplattenlüfter kannst Du ja dann drin lassen und entsprechend runter regeln, damit sie nicht stören.

masterburn hat geschrieben:

Oben, wo die HDDs drin sind und das Netzteil. Über dem Netzteil ist halt Platz für einen großen Lüfter.
Nur der wird dem Mainboard, NB, CPU und RAM nicht viel helfen denke ich mal.

Natürlich hilft das massiv, da dadurch die Innentemperatur des Gehäuses sinkt und somit allen anderen Lüftern kühlere Luft zur Verfügung steht womit sie besser und leiser arbeiten können. Und es ensteht eine Strömung von vorn nach hinten die zusätzlich alle Komponenten z.B. Speicher und Kondensatoren kühlt.

masterburn hat geschrieben:

Welche Gehäuselüfter empfhielst du?

Skythe Slipstream 1200, wenn Du mit klein 8er meinst langsam laufende Papst. Und lass die Lüfter nicht vom BeQuiet regeln sondern vom Board oder manuell. In einem vernünftig belüfteten System das nicht extrem overclocked ist brauchst Du keine Speicherkühler.

Max Power

gibt es neuigkeiten??

masterburn

Wie man es nimmt...
Ich habe die Lüfter gekauft und eingebaut, die Festplattenlüfter runtergeregelt und die anderen noch recht schnell laufen.
Doch es gibt nach wie vor ab und an Abstürze.
Die Temperatur der Grafikkarte hat sich auch kaum verändert. Sie ist im idle bei circa 62° C.
Auch die anderen Temperaturen sind nicht wirklich viel runter gegangen. Wenigstens sind die Fesplatten jetzt kühler bei circa 36°C im Idle gehen rauf bis etwa 45°C.

Ich bin echt mit meinem Latein am Ende. Habe schon überlegt den ganzen Computer einfach wegzuschmeißen und einen neuen zu kaufen...

Ist es sinnvoll einen neuen Grafikkartenkühler zu besorgen und den alten auszutauschen? Was kann man noch tun?

Liebe Grüße
mb

Max Power

hast du die möglichkeit den ram in nem anderen system zutesten bzw known good ram aus nem anderen system hier zu testen?
wenn der speicher woanders läuft und anderer speicher hier genauso fehler verursacht, wirst wohl das board tauschen müssen.

so machen wir das zumindest bei uns und in 99% aller fälle läufts dann wieder :aok:

raini

Könntest Du vielleicht ein paar Bilder vom Innenleben Deines PCs einstellen?

Zieht der Graka Kühler keine Luft nach draussen? Wenn nicht wäre das, wie hier schon vermutet, schon mal eine enorme Hitzequelle, deren Wärme nicht abtransportiert wird.

Was ist, wenn Du die Seitentür weg lässt? Wie reagieren die Temps und was machen dann die Abstürze? Hast Du evtl einen Zimmerventilator, den Du vor das offene Gehäuse stellen kannst?

Was passiert, wenn alle Lüfter auf vollen Touren laufen? Wirds dann besser?

Kannst Du die Temps zum Vergleich mit Everest auslesen?

Ich persönlich halte von vollgedämmten Gehäusen so gut wie gar nichts. Es bringt wesentlich mehr, wenn man von Anfang an leise Komponenten verbaut, HDDs entkoppelt, leise Lüfter auf großen Kühlern klemmt und diese dann runterregelt. Das alles gepaart mit einem ordentlichen Lüftungskonzept (Stichwort Luftstrom) sorgt mit einem guten Gehäuse für fast schon optimale Ergebnisse. Eine richtige Gehäusedämmung bringt dann höchstens noch was um allerletze und kleinste Geräusche wegzudämmen, um dann quasi mit dem Ohr auf dem PC schlafen zu können. Eine solche Dämmung kann man dann aber nur noch ergänzen, wenn alles andere stimmt. Man kann aber nicht gedankenlos irgendwelche Komponenten verbauen und erwarten, dass dann die Lautstärke passt, wenn doch, hat man an anderer Stelle wie den Temps massive Probleme.

Samurai

Was man auch nicht übersehen darf, wenn der PC über längere Zeit schon Temperaturprobleme hatte könnte das Mainboard schon einen Schaden haben, Kondensatoren brauchen auch Luft für langes Leben. Und um schlichte Windows Systemprobleme auszuschließen würde ich mal ein Backup machen, das man bei Bedarf dann ja wieder zurückspielen kann und mal schauen ob nach einer Formatierung und kompletten Neuinstallation die Probleme immer noch vorhanden sind.

masterburn

Den RAM würde ich nur ungern in meinem eigenen System testen...
Also der Graka Kühler zieht keine Luft direkt nach draußen und er läuft sowieso sehr langsam...

Ich würde jetzt mal beginnen Teile auszutauschen.
Beginnen wollte ich mit dem Mainboard.
Welches Board würdet ihr mir empfehlen, welches so in etwa die gleichen Daten hat?
Außerdem würde ich gerne den Kühler der Graka wechseln, welchen soll ich nehmen?

Liebe Grüße
masterburn

EsCaLaToR

Du musst keine HW tauschen. Du musst das Lüftungskonzept Deines Tower verbessern. Die CPU-Temp muss Minimum 20 Grad runter!

Bluescreen

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