Tag zusammen,

ich habe derzeit noch einen etwas betagten Rechner (ASUS P4P800 Deluxe mit P4 2.8 GHz HT aus dem Herbst 2002, 2 GB RAM, sowie diversen SATA und P-ATA Laufwerken unter XP Pro SP3), den ich gerne etwas "beschleunigen" würde.

Die Laufwerke sollen übernommen werden (3 x S-ATA, 2x IDE-Brenner), der Rest darf gerne auch neu sein (Gehäuse, Netzteil, CPU, Mainboard, RAM, Grafikkarte). Das System soll leise sein, muß allerdings nicht wohnzimmergeeignet sein.

Hauptanwendungen:
- Video- und Fotobearbeitung
- Web-Site-Development (incl., Java, etc.)
- Spielen
- Internet
- Linux (Suse und Debian)

Als Etat stehen 600 Euronen zur Verfügung. Ich dachte an

- Sapphire HD 4870 1024MB GDDR5 Vapor-X Lite Retail PCIe 2.0 für 139,90 €
- A-Data 4096MB Vitesta Extreme Edition Kit CL4-4-4-12 PC2-6400 (AD2800E002GMU/ADQVD1B16K2) für 49,90 €
- ASUS P5Q Pro, P45 (90-MIB4Q0-G0EAY00Z) für 104,90 €
- Intel Core 2 Quad Q9550 E0 4x 2.83GHz 2x 6MB BOX EO Stepping 189,90 €
Macht insgesamt knapp 485 Euro, bleiben 115 für Gehäuse und Netzteil.

Ich freue mich über Hinweise zu Gehäusen und Netzteilen sowie zu Kommentaren zur obigen Zusammenstellung (Insbesondere würde mich ein Leistungsvergleich zu AMD interessieren, was geht da für 485 Euro?).
Der Rechner soll wieder für mindestens 4 oder 5 Jahre ausreichend sein.

Grüße aus dem Dorf an der Düssel,
Jörg

Bei AMD gibts in etwas Vergleichbares:

AMD Phenom II X4 955 Black Edition, 4x 3.20GHz, boxed (HDZ955FBGIBOX) ab 155 € (würde aber anderen Kühler nehmen)
A-DATA Value DIMM Kit 4GB PC3-10667U CL9 ab 64€
Gigabyte GA-MA770T-UD3P ab 70€

Was für AMD spricht: IDE-Geräte sind da problemloser, da noch echte Unterstützung durch die SB, bei Intel findet man sowas nur bei alten Chipsätzen, bei neueren Boards sind z.T. unverdauliche Controller a la Marvell verbaut.

Gehäuse ist reine Geschmackssache, ich verbaue gerne Cooler Master und Thermaltake.

Thermaltake Matrix schwarz ca. 50€

Cooler Master CM 690 ab 64€


Als Geheimtipp gilt dieses:

Xigmatek Midgard ab 60€

Netzteile:

Corsair HX 450W ab 60 €
Tagan SuperRock 500W ab 65€

400W würdens auch tun, aber diese beiden haben noch etwas Luft, sind nicht besonders laut und haben jede Menge Anschlussmöglichkeiten.

400Watt wären einfach zu knapp bemessen da pfeift das NT beim Spielen o. Videoendoden auf dem letzten Loch , selbst mein BeQuiet 450Watt machte da schon Probleme aber auch weil mein Q6600 auf 3.6GHZ OCed war .

an deiner Stelle würde ich lieber das Intel System nehmen , kann jetzt zwar nicht für den P45 Chipsatz sprechen , aber mit dem P35 hab ich mit dem LiteOn IDE Brenner (den ich eh nur noch drinnen hab das ich Scans machen könnte wenn ich mal wollte) bis dato keine Probs gehabt , ich denke auf IDE Ports sollte man auch nicht mehr so eine hohe Wichtigkeit legen bei der Kaufentscheidung , SATA Brenner sind ja keine Ausnahmeerscheinung mehr und man bekommt sie ja schon regelrecht hinterher geworfen .

cu

Völliger Quatsch sorry, mit einer 4870er wirst Du große Mühe haben selbst wenn wirklich alles massiv übertaktet ist auch nur in die Nähe von 400 Watt zu kommen, zumal die Nennleistung über alle Schienen eh nicht der real möglichen entspricht, die ist (zumindest bei einem guten Markennetzteil) nämlich nochmals etwas höher. Gibt genug Seiten wie computerbase wo man reale Stromverbräuche von Komplettsystemen nachlesen kann, liegt bei der 4870 (incl. System) um 300 Watt bei Volllast. http://www.computerbase.de/artikel/hard ... gsaufnahme



Nee sorry hab zufällig das gleiche Netzteil und die gleiche CPU und bei mir ging das ohne jegliches Problem (nutze das aber nicht auf Dauer wegen der Temperaturen). Denke da hast Du für ein gut mögliches Problem die falsche Ursache verantwortlich gemacht, nicht jedes Board liefert dem Sockel genung und vor allem stabile Spannung um einen Quad extrem zu overclocken, deshalb haben typische OC Boards auch 6 oder gar 12 Pahsen Stromversorgung des CPU Sockels, Standardboards nur 3 mit je nach Qualität höheren Schwankungen und Dropdowns unter Last.

Wenn AMD, dann gleich den DDRIII-1333 oder DDRII-1066. Es gab bei den BeQuiet Straight Power wohl Qualitätsprobleme.Da pfeit mal ganz schnell ein Netzteil aus dem letzten Loch. Könnte auch eine Enermax Pro82+ sein.

http://www.computerbase.de/artikel/hard ... _messungen

hier sind es gleich mal 30Watt mehr bei gleichem System mit nicht OCed HD4870 , würfeln die ihre Ergebnisse oder Messen die auch wirklich ?

aber 70Watt Reserve wären mir auch noch zu wenig , diese 70Watt Reserve darf man auch nicht als voll Verfügbar ansehen aus folgendem Grund :

vlt. mal andere Geräte USB , Lüfter , PCI Karten , Laufwerke usw. bedenken die am PC hängen da ist man schnell auf 370-380Watt Leistungsaufnahme da ist man nicht mehr wirklich weit entfernt von den 400Watt Ausgabeleistung , das dann dadurch hohe Temperaturen im NT entstehen ist zumindest für mich verständlich , da brauch ich auch kein Elektroniker zu sein , das wird ja wohl sicherlich nicht die Lebenserwartung und Stabilität des NTs erhöhen da passiert wohl eher das Gegenteil .

zu dem hab ich irgendwo mal gelesen das die Leistungsaufnahme bei den meisten Hardwaremags bzgl. der Grafikkarte eigentlich nicht richtig gemessen werden weil der Aufwand höher wäre direkt an der GKarte zu messen , ich glaube XBitLabs sind die einzigen oder waren es die wirklich solche Messungen machen .

mein BQ wechselte ich nicht primär weil mein System Instabil war , sondern weil es durch geschmort ist , ich frag mich was an einem stinkenden Netzteil noch falsch zu verstehen ist , da war ja alles korrekt verkabelt und nix zusammen Geschustert .

ein Auto fährt man doch auch nicht im 1ten Gang bis die Umdrehungs Sperre einschaltet , klar geht das aber nur wie lange .



cu

Könnte ein Fehler sein, allerdings kann das ja von Hersteller zu Hersteller der Karten auch leicht abweichen und 30 Watt mehr wäre immer noch weit entfernt von Bereichen wo einem 400 Watt Netzteil die Puste ausgeht.

Mein Rechner ist z.B. Oberkante Unterkiefer vollgestopft mit 2 Platten 8 Brennern, GT 8800, SAT Karte, SIL Controller + 4 Lüfter das juckt das 450er Be Quiet nicht die Bohne, wäre das in Nöten wäre es deutlich erwärmt und der Netzteillüfter würde hörbar aufdrehen ums runter zu kühlen, nix still ruht der See. Am effizientesten und damit kühlsten und sparsamsten laufen Netzteile ja auch bei einigermaßen Last um 70%, das ist hier bei einem der 400 Watt Klasse am ehesten gegeben.



Komischer Vergleich, was hat ein Getriebe mit beweglichen Teilen mit Effizienzlinien von Netzteilen zu tun? Sind ja keine beweglichen Teile die sich hier abnutzen könnten, es könnten höchstens Kapazitäsgrenzen von Kondensatoren, Spulen und Elkos überschritten werden, solange das nicht der Fall ist leiden die auch nicht unter erhöhter Abnutzung oder ähnlichem.




Ein Defekt bedeutet doch nicht automatisch Überlastung, kann halt irgend ein Bauteil schlechte Qualität gehabt und versagt haben. Netzteile gingen auch schon zu Zeiten von 286ern kaputt.

Ich hab nen Corsair VX 450 mit diesem System:

AMD Athlon 64 X2 5000BE @3050 MHz
4GB RAM
Nvidia 260GTX Palit (übertaktete Variante)
5 HDDs
3 ODD
div. Controller + Lüfter

Damit kratz ich grad so an der 300W-Marke wenn ich Furmark laufen lasse. Selbst wenn ich mit 85% Eff rechne, komme ich grad mal auf 255W Ausgangsleistung. Und 130W mehr genehmigt sich auch ein übertakteter C2Q nicht

so möchte auch mal meinen Senf dazu abgeben...

Netzteile sind am effizientesten im Bereich von ca. 50% Auslastung, kann man auch sehr schön bei den Netzteil Reviews auf www.planet3dnow.de nachlesen... da gibts diverse Netzteiltest u.a. auch BeQuite wo diese recht gut abschneiden...

Sehr gute Tests zur Leistungsaufnahme von Grafikkarten kann man unter www.hardtecs4u.com nachlesen, ich meine das die Dort einen Adapter zur Ermittlung der Leistungsaufnahme bei Grafikkarten verwenden....

es gibt noch einen Netzteil Rechner auf dieser Seite http://provenquality.org/
da gibt man ganz bequem sein System ein, es sind dort noch nicht alle Netzteile verzeichnet aber die Liste wird ständig erweiterter und dieser "Netzteilrechner" soll einer der genauesten sein.


Ich denke auch das die 400 Watt reichen sollten, habe dein System jetzt dort nicht eingegeben. Ich verfüge z.B. über ein 380 Watt Seasonic Netzteil mit einer Radeon 4850 und einem X2 4800+, 4 GB RAM, 2 Brenner, 1 HDD, klar mein System braucht nicht ganz die Leistung aber mein Netzteil ist bei Weitem überdimensioniert. Bei Meinem System sollte sogar ein 300 / 320 Watt NT reichen.

lass mal Prime95 parallel dazu laufen ist ja nicht nur die GKarte die viel Strom zieht , dabei solltest sehen was bei einer Vollauslastung von CPU u. GPU aus der Steckdose gezogen wird , was ja in der Praxis auch passiert wenn man ein Game zockt und dabei noch ein Video Umwandelt .

mir würde einfach nix kleiner wie 500Watt in das System kommen , also ich würde mich da eindeutig wohler fühlen auch ohne OCen und die Reserven des NTs werden ja auch nicht ranzig

bei einer Annahme das die beste Effizienz bei 50% Auslastung eines NT liegt sind die 400Watt dann ja auch nicht gerade Optimal .

vlt. ist ja mein Bedenken mit einem 400Watt NT doch nicht so Absurd bzw. Unberechtigt .

icu

Du legst du nicht fest, welche Art von NT du meinst

Mein Corsair VX 450 dürfte Noname-NTs die mit bis 600W angegeben sind locker schlagen

Bei Furmark hab ich 50% CPU-Auslastung, selbst wenn ich sehr großzügig rechne, komme ich da max. auf keinen Fall auf 50W mehr.

Ein aktuelles, gutes NT liegt bei über 82% Eff im Bereich ab 20%-80% Auslastung

Meine Message: Es müssen nicht 500W sein, allerdings sollte man ein gutes Marken-NT kaufen

ich glaub das brauch man nicht zu erwähnen das man ein Netzteil von einem guten Hersteller kaufen soll , bei einem NoName würde meine Empfehlung noch höher sein und selbst dann ist es fraglich ob das System damit rund laufen würde .

cu

Da wären doch nur die Flammen höher.

jo





cu

Was das System angeht: würde da zu einem neuen, aktuellen Core i5 System mit P55 Mainboard greifen.


Das Mainboard ist z.B. bei den beiden Tests unterschiedlich... Ansonsten könnte noch das Messgerät unterschiedlich sein und eine gewisse Messungenauigkeit ist auch immer vorhanden.

Tja - wenn es denn 70 Watt Reserve wären... Du vergisst, dass bei den Messungen der Verbrauch der Primärseite gemessen wird - die Leistungsangabe des Netzteils aber die maximale Leistung der Sekundärseite angibt. Wenn wir da die ~330 Watt gemessenen Verbrauch mit den ca. 82% Wirkungsgrad des Netzteils multiplizieren (~270W tatsächliche Leistungsabgabe) werden aus den 70 Watt Reserve gleich mal ~130 Watt Reserve.

Kurz: ein 400 Watt (Marken-)Netzteil mit ausreichend dimensionierten Schienen (insbesondere 12V) reicht für die allermeisten Systeme BEI WEITEM aus - und bietet definitiv genug Reserven auch für (halbwegs "normales") Übertakten und schnelle (Single-)Grafikkarten.


Ein Markennetzteil sollte 95% Auslastung selbst über einen längeren Zeitraum problemlos überstehen. Auch die Hitzeentwicklung sollte sich in Grenzen halten - bei vielen Netzteilen ist der Wirkungsgrad bei 100% Last immer noch über 80%.

Heinz