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 Betreff des Beitrags: Grafikkarte bis 200€
BeitragVerfasst: Samstag 12. Februar 2011, 21:32 
Brennmeister
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Nabend,

parallel zur Optimierung meiner XFX Radeon HD 4870 durchsuche ich gerade den Grafikkartenmarkt nach Modellen bis 200€, die vielleicht noch etwas zukunftssicherer (z. B. hinsichtlich Crysis 2) und auch von Werk aus leiser sind.

Was haltet ihr von diesen beiden Modellen hinsichtlich Leistung und Lautstärkeentwicklung?

--> Sapphire Vapor-X Radeon HD 5850 (~170€)
--> Sapphire Radeon HD 5870 Rev. 2 (~200€)



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 Betreff des Beitrags: Re: Grafikkarte bis 200€
BeitragVerfasst: Samstag 12. Februar 2011, 21:40 
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Wenn schon zukunftssicher (wobei es das nicht gibt :) ) dann würde ich aber schon auch eine aus der aktuellen Serie (6000er nehmen auch wenn der Unterschied nicht weltbewegend ist) und nicht das Vorgängermodell. :) Eine 6870 wäre irgendwo zwischen Deinen beiden Modellen also leicht schneller als eine 5850. Preislich genau in Deinem Budget.

Darfs auch NVidia sein die GTX 560 kann gut mithalten (nochmals etwas schneller) zu ähnlichem Preis und endlich hats NVidia auch mit dem Stromverbrauch hingekriegt und ist konkurrenzfähig zu AMD. Bei einem AMD System würde ich AMD nehmen bei Intel eher NVidia (die stehen sich mittlerweile sehr nahe :) )



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 Betreff des Beitrags: Re: Grafikkarte bis 200€
BeitragVerfasst: Samstag 12. Februar 2011, 22:40 
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Samurai hat geschrieben:
Wenn schon zukunftssicher (wobei es das nicht gibt :) ) dann würde ich aber schon auch eine aus der aktuellen Serie (6000er nehmen auch wenn der Unterschied nicht weltbewegend ist) und nicht das Vorgängermodell. :) Eine 6870 wäre irgendwo zwischen Deinen beiden Modellen also leicht schneller als eine 5850. Preislich genau in Deinem Budget.

Ich bin noch etwas von den neuen Modellbezeichnungen verwirrt, denn in den HD 6000ern soll ja mindestens teilweise einfach noch die Technik der 5000er Serie drinstecken. Vor allem verstehe ich nicht, wieso eine Radeon HD 6870 niedriger getaktet ist und generell niedrigere Leistungsdaten hat als eine HD 5850, nachzulesen hier (siehe die dortige Tabelle in der Mitte der Webseite).

Solange diese Ungereimtheit noch nicht aus der Welt ist, will ich die 5000er Serie mal noch nicht ganz aus dem Blick nehmen, gucke mir aber zusätzlich auch mal die 6000er Serie an. Interessant wäre da für mich dort dann dieses Modell: Sapphire Radeon HD 6870 (~185€) - die soll auch schon mal schön leise sein.

Samurai hat geschrieben:
Darfs auch NVidia sein die GTX 560 kann gut mithalten (nochmals etwas schneller) zu ähnlichem Preis und endlich hats NVidia auch mit dem Stromverbrauch hingekriegt und ist konkurrenzfähig zu AMD. Bei einem AMD System würde ich AMD nehmen bei Intel eher NVidia (die stehen sich mittlerweile sehr nahe :) )

Ob AMD/ATI oder NVIDIA ist mir im Endeffekt egal, ich will nur die beste Leistung fürs Geld. Mein System ist allerdings von AMD (siehe Signatur). Wie dem auch sei, interessant könnten bei NVIDIA vielleicht die Sparkle GeForce GTX 560 Ti (~205€) oder die MSI N560GTX-Ti Twin Frozr II/OC (~210€) sein.



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 Betreff des Beitrags: Re: Grafikkarte bis 200€
BeitragVerfasst: Sonntag 13. Februar 2011, 00:31 
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ReCoN hat geschrieben:
Vor allem verstehe ich nicht, wieso eine Radeon HD 6870 niedriger getaktet ist und generell niedrigere Leistungsdaten hat als eine HD 5850, nachzulesen hier (siehe die dortige Tabelle in der Mitte der Webseite).


Warum AMD so die Leute verwirren möchte mußt Du sie schon selber fragen, die Performancemodelle erkennt man jetzt eben nicht mehr an der 70 sondern an der 9 auf der zweiten Stelle also 69XX. Die 6870 bietet auch in der Tat nicht viel Neues supportet aber Tesselation deutlich besser für zukünftige Spiele ein wichtiges Feature (und Du wolltest ja "zukunftsssicher"), die Leistungsaufnahme im idle (also im Großteil der Zeit unter 2D) ist auch niedriger. Ansonsten trotz geringerem Takt und weniger Transistoren etwa gleichwertig einer 5850 (ne 5870 ist schneller)



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 Betreff des Beitrags: Re: Grafikkarte bis 200€
BeitragVerfasst: Sonntag 13. Februar 2011, 15:02 
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Samurai hat geschrieben:
ReCoN hat geschrieben:
Vor allem verstehe ich nicht, wieso eine Radeon HD 6870 niedriger getaktet ist und generell niedrigere Leistungsdaten hat als eine HD 5850, nachzulesen hier (siehe die dortige Tabelle in der Mitte der Webseite).


Warum AMD so die Leute verwirren möchte mußt Du sie schon selber fragen, die Performancemodelle erkennt man jetzt eben nicht mehr an der 70 sondern an der 9 auf der zweiten Stelle also 69XX.

OK, das hat jetzt doch etwas Licht ins Dunkel gebracht. Wie wäre es denn dann mit sowas wie der Sapphire Radeon HD 6950, die für ca. 210€ erhätlich ist? Oder ist auch in diesem Fall immer noch jede 5870 vorzuziehen, wenn man möglichst viele FPS haben will?

Eine andere wichtige Frage ist dann allerdings auch, ob das mein Netzteil (Corsair HX 450W) auch noch mitmachen würde, wenn offiziell mindestens ein 500W-Netzteil beim Betrieb der 6950er Modelle empfohlen wird :think: .

Samurai hat geschrieben:
Die 6870 bietet auch in der Tat nicht viel Neues supportet aber Tesselation deutlich besser für zukünftige Spiele ein wichtiges Feature (und Du wolltest ja "zukunftsssicher"), die Leistungsaufnahme im idle (also im Großteil der Zeit unter 2D) ist auch niedriger. Ansonsten trotz geringerem Takt und weniger Transistoren etwa gleichwertig einer 5850 (ne 5870 ist schneller)

Der Tesselation-Support ist natürlich schon nicht schlecht, nur frage ich mich, ob mit diesem neuen Feature nicht auch die Gefahr besteht, dass die FPS einbricht. Zukunftssicherheit würde für mich auch bedeuten, dass kein Leistungseinbruch auftritt. Aber gut, wenn das Tesselation-Feature einfach ein- und ausgeschaltet werden können sollte, fällt das nicht ins Gewicht.



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 Betreff des Beitrags: Re: Grafikkarte bis 200€
BeitragVerfasst: Sonntag 13. Februar 2011, 15:51 
Brennmeister
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ReCoN hat geschrieben:
Wie wäre es denn dann mit sowas wie der Sapphire Radeon HD 6950, die für ca. 210€ erhätlich ist? Oder ist auch in diesem Fall immer noch jede 5870 vorzuziehen, wenn man möglichst viele FPS haben will?


Ist natürlich nochmal etwas schneller als die 6870 die 560 von NV kann sie aber nicht abhängen bei etwa gleichem Preis, bei dem relativ geringen Vorsprung zur 6870 finde ich diese vom P/L Verhältnis und auch von der Effizienz her die bessere Wahl, wenns auf jedes Frame ankommen soll (tut es das?) ist sie natürlich besser. Insgesamt ist das alles eher Geschmackssache ich würde wie gesagt im Blick auf DX11 nicht mehr unbedingt eine 5000er nehmen, ob man da dann NV oder AMD bevorzugt ist Geschmackssache und wieviel Leistung man wirklich braucht ist dann ne Frage des Geldbeutels.

ReCoN hat geschrieben:
Eine andere wichtige Frage ist dann allerdings auch, ob das mein Netzteil (Corsair HX 450W) auch noch mitmachen würde, wenn offiziell mindestens ein 500W-Netzteil beim Betrieb der 6950er Modelle empfohlen wird :think: .


Natürlich reicht das, die müssen ja konservative Empfehlungen geben weils auch noch Leute mit älteren Netzteilen gibt wo vieleicht 400 Watt draufsteht, aber da nicht die benötigte Leistung auf 12V zur Verfügung steht, was bei dem Corsair aber sicher der Fall ist. Ne 6950 braucht unter Last in nem Standardsystem um 350 Watt (alles zusammen) das braucht damit um 30A Leistung auf 12V um auf der sicheren Seite zu sein. Einfache Rechensache. :)

ReCoN hat geschrieben:
Der Tesselation-Support ist natürlich schon nicht schlecht, nur frage ich mich, ob mit diesem neuen Feature nicht auch die Gefahr besteht, dass die FPS einbricht.


Mit einer Graka die dafür nicht entwickelt wurde mit Sicherheit :) weshalb ich eben deshalb keine 5000er mehr nehmen würde auch wenn die ansonsten den 6000ern nicht nachstehen und etwas günstiger sind.



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 Betreff des Beitrags: Re: Grafikkarte bis 200€
BeitragVerfasst: Sonntag 13. Februar 2011, 16:30 
Brennmeister
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Samurai hat geschrieben:
ReCoN hat geschrieben:
Wie wäre es denn dann mit sowas wie der Sapphire Radeon HD 6950, die für ca. 210€ erhätlich ist? Oder ist auch in diesem Fall immer noch jede 5870 vorzuziehen, wenn man möglichst viele FPS haben will?

Ist natürlich nochmal etwas schneller als die 6870 die 560 von NV kann sie aber nicht abhängen bei etwa gleichem Preis, bei dem relativ geringen Vorsprung zur 6870 finde ich diese vom P/L Verhältnis und auch von der Effizienz her die bessere Wahl, wenns auf jedes Frame ankommen soll (tut es das?) ist sie natürlich besser. Insgesamt ist das alles eher Geschmackssache [...]

OK, auch nach diesem Test scheinen die Unterscheide zwischen der GTX 560 und der Radeon HD 6950 so gut wie vernachlässigbar zu sein - manchmal hat die GTX 560 ein paar Frames Vorsprung, manchmal die Radeon HD 6950. Da ich ja ein AMD-System habe und auch bisher mit den AMD/ATI-Grakas immer gut zufrieden war, werde ich dann auch wohl einfach bei der Marke bleiben.

Samurai hat geschrieben:
ReCoN hat geschrieben:
Eine andere wichtige Frage ist dann allerdings auch, ob das mein Netzteil (Corsair HX 450W) auch noch mitmachen würde, wenn offiziell mindestens ein 500W-Netzteil beim Betrieb der 6950er Modelle empfohlen wird :think: .

Natürlich reicht das, die müssen ja konservative Empfehlungen geben weils auch noch Leute mit älteren Netzteilen gibt wo vieleicht 400 Watt draufsteht, aber da nicht die benötigte Leistung auf 12V zur Verfügung steht, was bei dem Corsair aber sicher der Fall ist. Ne 6950 braucht unter Last in nem Standardsystem um 350 Watt (alles zusammen) das braucht damit um 30A Leistung auf 12V um auf der sicheren Seite zu sein. Einfache Rechensache. :)

Das ist doch mal erfreulich! :o) Auch der Test von Computerbase gibt einen Gesamtverbrauch von 327W unter Last an, was sich ja absolut im Rahmen bewegt. Ein neues NT nur für ne Graka wäre jetzt auch echt nicht drin.

Zur Sicherheit aber hier nochmal die relevanten Daten meines Corsair HX 450W:

  • Leistung: 450 W
  • Effizienz: Ø 84 %, Max. 85,37 % (50 % Last), inkl. 80 Plus Bronze Zertifikat
  • +3,3V: 20 A
  • +5V: 20 A
  • 3,3V+5V: 130 W
  • +12V: 33 A (396W)
  • -12V: 0,8 A (9,6 W)
  • +5Vsb: 2,5 A (12,5 W)

Sprechen diese Daten also auch für das NT?



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 Betreff des Beitrags: Re: Grafikkarte bis 200€
BeitragVerfasst: Montag 14. Februar 2011, 09:59 
Brennmeister ehrenhalber

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Netzteil reicht dicke! Da brauchst Du dir sicher keine Sorgen machen.
Kannst auch mal im Forumdeluxx nachschauen, gibt hier wie üblich nen informativen, aber langen und unübersichtlichen Thread.

Gruß

bambam



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bambam
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BeitragVerfasst: Montag 14. Februar 2011, 13:21 
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bambam hat geschrieben:
Netzteil reicht dicke! Da brauchst Du dir sicher keine Sorgen machen.
Kannst auch mal im Forumdeluxx nachschauen, gibt hier wie üblich nen informativen, aber langen und unübersichtlichen Thread.

Danke für den Tipp! :up:

Bin im Laufe der Suche auch schon mal über diese Seite gestolpert und hab diese mal ein bisschen durchgestöbert. Leider ist kein System direkt mit meinem vergleichbar, vielleicht könnte man aber die folgenden beiden Systeme mit meinem (inklusive der neuen Graka) vergleichen, wobei verwunderlich ist, wie stark die Werte abweichen:

Zitat:
AMD Phenom X4 9750 @ 2,52 GHz| HD4890| Asus M3N-H/HDMI| Intertech Coba Nitrox 750W| 3 LWs| 5 LUs| IDLE: 192W| Last: 405W (Prime + Furmark)

Phenom II X4 945| HD5770| MSI 785GM-E51| Enermax MODU82+ 425W| 1 LW| 3 LUs|
IDLE: 58,8 W| Last: 226,4 W (Prime + 3DMark Vantage) / 183,5 W (GTA 4)



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 Betreff des Beitrags: Re: Grafikkarte bis 200€
BeitragVerfasst: Samstag 26. Februar 2011, 14:46 
Brennmeister
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So, das Schätzchen wirds wohl werden: Sapphire Radeon HD 6950 (2048MB GDDR5)

Bild

Kostet momentan zwar noch 237€, aber der Geizhals-Preisagent ist für 6 Monate aktiviert und auf 200€ eingestellt. Im Moment brauche ich eh nicht zwingend sofort eine neue Karte, habe wenig Zeit zum Zocken und übe mich daher in Geduld. Zeit ist Geld :o).

Hinsichtlich des Stromverbrauchs konnten mich zudem auch noch die Testwerte von Hardware-Mag beruhigen, deren Testsystem mit dieser Graka und einem Core i7-Prozessor "nur" 320W unter Last verbraucht hat.



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 Betreff des Beitrags: Re: Grafikkarte bis 200€
BeitragVerfasst: Dienstag 1. März 2011, 14:16 
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jo das wird wohl auch meine nächste werden Geburtstag ist ja bald da xD



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