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 Betreff des Beitrags: AW: DVB-S Stream - Wie Artefakte/Zeitsprünge verhindern?
BeitragVerfasst: Freitag 1. September 2006, 01:54 
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Das auf dem Bild is zum stecken, sorry das Handy hat das nicht so hinbekommen wie ichs normal von der Digi gewöhnt bin, aber war zu faul sie rauszukramen *g*


Ich kann ein teils benutzerdefiniertes aufnahmeformat machen... Wie genau muss ich aber dann später schauen wenn meine Schwester wieder wach ist und der PC an ist :)



Ob ZDF Theater muss ich gucken... Ich schalt halt mit der Software von Kanal zu Kanal oder mit der Fernbedienung.


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 Betreff des Beitrags: AW: DVB-S Stream - Wie Artefakte/Zeitsprünge verhindern?
BeitragVerfasst: Freitag 1. September 2006, 02:06 
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Also wenn du tatsächlich mit der PCTVSat DVB-S Streams aufzeichnest und da Aussetzer drin sind, liegt es wahrscheinlich daran, dass das Satelliten-Signal zu schwach ist (zumindest bei schlechtem Wetter).

Wie groß ist die Sat-Schüssel ?

Vielleicht ist auch die PCTVSat Visions Software nicht so toll.
Hast du in der PCTVSat Visions Software irgendwo eine Anzeige des Satelliten-Signals ?
Schau mal ins Handbuch !

Ansonsten probier mal ProgDVB (Freeware), da ist eine Sat-Signal-Anzeige integriert.
Man muss sich da aber erst einarbeiten und halbwegs die Funktionsweise von DVB-S durchblicken um mit ProgDVB zu Ergebnissen zu kommen.

Oder schau mal ins Pinnacle PCTVSat Forum (da gibt es auch Seiten zu ProgDVB) !

Gib mal "PCTVSat ProgDVB" in google ein und du wirst dort nähere Infos finden.


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 Betreff des Beitrags: AW: DVB-S Stream - Wie Artefakte/Zeitsprünge verhindern?
BeitragVerfasst: Freitag 1. September 2006, 02:10 
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"Ich kann ein teils benutzerdefiniertes aufnahmeformat machen... "

Das wirkt sich beim Aufzeichnen von DVB-S Streams aber nicht aus !!!
Das bezieht sich allein auf analoge Aufnahmen (Capturing).
Die Software führt damit in die Irre.
Ging mir früher (vor Jahren) auch so.

Hast du meinen eingefügten Absatz gelesen ?


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 Betreff des Beitrags: AW: DVB-S Stream - Wie Artefakte/Zeitsprünge verhindern?
BeitragVerfasst: Freitag 1. September 2006, 02:14 
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Ich gehe jetzt zu Bett.

Gute Nacht !

Bis morgen.


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 Betreff des Beitrags: AW: DVB-S Stream - Wie Artefakte/Zeitsprünge verhindern?
BeitragVerfasst: Freitag 1. September 2006, 02:43 
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Hallo,

diese Schüssel is nun nur noch 60cm :think: Ich wollte eine mit 80, aber meine Mum wollte nix so großes mehr, da unsere analoge damals schon so groß war... :(


Nunja zu den Fragen:

Ja, hab den Absatz gelesen und herausgefiltert, dass die DVB-S Aufnahmeformate immer gleich sind und die VCD/SVCD/DVD Aufnahme nur für das Analoge gedacht sind und bei DVB-S in die Irre führen - richtig?



Die SatSignal-Anzeite bei bewölktem, aber sonst gutem wetter ist so ca. dreiviertels voll, mit ganz leichten Schwankungen (ich mach nachher nen Screenshot) Während wirklich schlechtem Wetter hab ich noch nie das Signal geprüft, aber zu dem Zeitpunkt wo diese Störungen auftreten, also bei Hangmans Curse war das Wetter eigentlich gut.....



ProgDVB ist ja nachher im prinzip TVkarten unabhängig, oder? Weil ich gedenke mir die nächsten paar Monate ne gute TVKarte zu kaufen und da werde ich zu Pinnacle sicherlich Abstand gewinnen. Dann würde sich die Einarbeitszeit hier ja sogar noch rentieren :)


Danke & Gute Nacht
Jan


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 Betreff des Beitrags: AW: DVB-S Stream - Wie Artefakte/Zeitsprünge verhindern?
BeitragVerfasst: Freitag 1. September 2006, 11:52 
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Hi,

hab grad geschaut - ZDF Theater bekomme ich nicht rein mit der Karte :stare:

Hier mal paar Screenshots:


Aufnahmeoptionen:
http://img93.imageshack.us/img93/9353/aufnahmeng8.jpg


Satelitten Einstellung:
http://img241.imageshack.us/img241/1622/satellitoe8.jpg



Signalstärke am Beispiel von N24 (ist bei allen andern genauso stark ca.)
http://img301.imageshack.us/img301/9462 ... rkebq3.jpg


Aber was nehme ich dann auf, weil das ist ja dann nicht DVB-S wenn ich ZDF Theater nich bekomme :stare:


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 Betreff des Beitrags: AW: DVB-S Stream - Wie Artefakte/Zeitsprünge verhindern?
BeitragVerfasst: Freitag 1. September 2006, 12:59 
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Die Signalstärke sagt nicht viel aus, weil die leider jeder Hersteller anders misst. Wenn man störungsfrei gucken kann, sollte sie jedenfalls ausreichend sein.

Den Kanaleinstellungen nach zu urteilen, ist digitaler Empfang jedenfalls da. Streamen sollte mit geeigneter Software also möglich sein (hab da aber mit internen Lösungen keine Erfahrung).
ZDFTheater geht normalerweise mit jeder DVB-S-Anlage. Wenn der nicht da ist, könnten es tatsächlich Probleme mit dem Empfang sein.
Wenn der vom Suchlauf nicht gefunden wird, versuch doch mal die Parameter manuell einzugeben: http://de.kingofsat.net/pack-zdfvision.php


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 Betreff des Beitrags: AW: DVB-S Stream - Wie Artefakte/Zeitsprünge verhindern?
BeitragVerfasst: Freitag 1. September 2006, 13:07 
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Hi,

mh na ok, aber Störungsfrei gucken reichts auf jeden Fall :)


Ich lass grad mal Autoscan laufen:

ZDF Theaterkanal gefunden
ZDF Infokanal gefunden
ZDF Dokukanal gefunden


Meine Schwester hatte die nur aus der Programmliste geworfen gehabt....



Danke
MFG
Jan


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 Betreff des Beitrags: AW: DVB-S Stream - Wie Artefakte/Zeitsprünge verhindern?
BeitragVerfasst: Freitag 1. September 2006, 15:15 
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Das mit der Dose (sieht ja aus wie eine normale HF-Antennen Dose) und mit dem Kabel (das muss dann ja eine Spezial-Anfertigung sein) wo auf der einen Seite eine HF-Buchse an den HF-Stecker in der Dose gesteckt ist und am anderen Ende ein spezieller steckbarer F-Stecker über das F-Buchsen-Gewinde an der PCTVSat gestülpt wird, kommt mir irgendwie spanisch vor.
Alles ohne Adapter ?
Ich selbst verwende F to HF Adapter um nicht schrauben zu müssen.

Und dann eine 60er Schüssel (davon hätte ich gerne auch mal ein Foto) mit einem LNB (bitte Foto) und ein Multi-Schalter (kenne mich damit nicht
wirklich aus - auch mal bitte ein Foto) der dann über das 'alte' HF-Leitungs-
und Dosen-System wieviele analoge Satelliten-Receiver versorgt ?

Wie gesagt Multi-Schalter ist nicht meine Welt.
Ich verwende ein Quad(4-fach)-LNB.

fridge schrieb u.a.:
"Hallo,

diese Schüssel is nun nur noch 60cm Ich wollte eine mit 80, aber meine Mum wollte nix so großes mehr, da unsere analoge damals schon so groß war... "

Eine Schüssel ist weder analog noch digital.
Eine Schüssel ist eine Schüssel.
Ein LNB (da wo die Kabel dran sind) kann rein analog oder universal (sowohl analog- als auch digital-fähig) sein.
Reine analoge LNBs werden aber schon seit Jahren nicht mehr gebaut.
Zumindest kann man die z.B im Media Markt schon seit Mitte der 1990er Jahre nicht mehr kaufen.
Eure alte ('analoge') Schüssel - eigentlich das LNB - muss demnach aber schon sehr alt gewesen sein, oder ihr habt vollkommen umsonst die Anlage erneuert.

Auf alle Fälle hättet ihr die 80er Schüssel behalten sollen (oder war die schon vom Rost zerfressen ?) !
Auch für eure (alten) analogen Receiver ist eine 60er Schüssel viel zu klein.
Wenn ihr zumindest bei starkem Regen oder Schnee nicht extreme Störungen (Schnee in weiß bzw. schwarz) mit euren analogen Receivern habt, fresse ich nen Besen.
Die 60er wäre für eine reine 1 Teilnehmer Digital-Receiver Anlage geradeso akzeptabel.
Aber auch nur wenn sie absolut perfekt ausgerichtet wäre.
Standalone Digital-Receiver sind da toleranter was die Signal-Qualität angeht als DVB-S-Karten in Computern.

Für den Betrieb einer DVB-S-Karte kommst du um eine 80er Schüssel nicht drumrum.
Kein Wunder das deine Aufnahmen mit einer 60er Schüssel Aussetzer haben.
Also vielleicht habt ihr die alte 80er Schüssel noch irgendwo rumliegen ?
Ansonsten eine neue 80er kaufen.
Ich weiß ja nicht ob ihr in einem eigenen Ein-Familien-Haus wohnt.
Man kann eine Satellitenschüssel ja auch dezent aufs Dach setzen indem man eine Schüssel in einer ähnlichen Farbe wie die der Dachpfannen
oder Hauswand wählt.

Also es liegt kaum an der PCTVSat.
Die Karte ist im Prinzip nicht schlecht.
Zudem hat sie die LNB-Thru Funktion (F-Ausgang).
Das heißt solange der Computer bzw. die Karte aus ist, kann man das LNB
mit einem anderen Receiver (digital oder analog) benutzen ohne extra den F-Stecker umzustecken.
Dazu kommen die analogen Video Eingänge.
Das ist ein netter Zusatz den sonst kaum eine Karte bietet.
Meine Skystar2 hat lediglich einen F-Buchsen-Eingang.
Der Vorteil der Skystar2 liegt höchstens darin, dass sie von noch mehr
anderen Software Programmen unterstützt wird als die PCTVSat.
Es gibt jedoch (anders als bei analogen Karten mit TV-Tuner) keine
Qualitäts-Unterschiede zwischen verschiedenen DVB-S-Karten was die Bildqualität angeht.
Die Qualität wird durch den DVB-Stream festgelegt.
Die Karte muss diesen Stream (Daten) 'nur' ohne Aussetzer auf die Festplatte bringen.

Wichtig:
Eine DVB-S-Karte solltest du nicht als TV-Karte bezeichnen !
Unter einer TV-Karte versteht man eine Karte mit einem analogen Tuner (Antenne/Kabel wie bei einem Fernseher).
Natürlich kann man mit einer DVB-S-Karte auch TV gucken.
Dennoch ist die Bezeichnung TV-Karte hier nicht angebracht.
Man achte auf die Feinheiten.
Da es mittlerweile auch DVB-T-Karten gibt, wäre auch die Bezeichnung
digitale TV-Karte zu unpräzise.
Deshalb: DVB-S-Karte !

Ich würde im Moment (zumindest wenn du die PCTVSat zu deiner Verfügung hast) erstmal abwarten bevor ich eine neue Karte kaufe.
Wir befinden uns ja gerade im Umbruch von DVB-S zu DVB-S2 (HDTV fähig).
Bislang gibt es aber erst eine (teure) DVB-S2-Karte und kaum freie HDTV Sender.
Dann steht da ja auch noch eine mögliche Verschlüsselung zur Debatte.
Nichts genaues weiß man (noch) nicht.
Das heißt, wer jetzt schnell was kauft, sitzt womöglich morgen vor einem
schwarzen Bildschirm.
Noch schlimmer als bei den derzeit technisch unausgereiften sog. HDTV Flachbildschirmen (siehe auch aktuelle c't).

Wenn deine Schwester ihre PCTVSat nicht rausrückt, dann hol dir eine Skystar2 für 59 Euro, weil es für sie die meisten Freeware Alternativen gibt.

Mal ganz allgemein:
Wie schon ganz zu Anfang bemerkt, ist die Qualität der meisten DVB-S/MPEG2 Streams nicht allzugut (weil die Bitraten sehr gering sind).
Das ist weit entfernt von einer guten DVD Qualität.
In sehr guter Qualität senden nur ZDF (inkl. theater) und 3Sat.
Die ARD (nur 'Das Erste') ist mittlerweile auf gutem Niveau.
Alle Privaten und alle Dritten Programme senden überwiegend auf unterstem Niveau (extrem verklötzelt zumindest bei interlaced Video).
Filme (progressiv) in den Dritten und Arte gehen noch so gerade.
Natürlich gibt es da Abstufungen auch bei den Privaten.
RTL (RTL2, Vox, etc.) sind noch eher besser.
Pro7 und Sat.1 senden puren Matsch mit Legoklötzen bis zum Abwinken.

Alles was man auch alternativ auf DVD bekommt (Filme) würde ich nicht aufnehmen.
Dafür ist die Qualität einfach zu schlecht.
Hinzu kommt der Arbeitsaufwand.
Ich nehme nur noch Sachen auf, die es auf DVD nicht gibt (besondere Filme oder Dokus).

Für mehrstündige Dokumentationen habe ich jetzt aber meinen hochwertigen Panasonic Videorecorder plus analogen Satelliten-Receiver reaktiviert, weil ich nun die alten VHS Bänder wo Filme drauf waren, überspielen kann.
Keine extra Kosten und keine aufwändigen (Zeit und Speicherplatz >20 GB) Bearbeitungen.
Außerdem ist man mit VHS auch immer noch am kompatibelsten, wenn man Dokus an Freunde verleiht.

Auch für zeitversetztes Fernsehen ist VHS noch das schnellste und einfachste (Aufwand), wenn man keinen digitalen Receiver mit integrierter Festplatte hat.

Zum (planlosen) Zappen sind selbst die schnellsten Digital-Receiver noch viel zu langsam.
Zudem umgeht man mit einem (hochwertigen) Analog-Receiver die Lego-Klötze.

Dank digitaler Technik gibt es zwar immer mehr Sender zu empfangen.
Doch ehrlich gesagt, empfand/empfinde ich die analogen Qualitätseinschränkungen über Satellit wie Farbrauschen oder die Wetterabhängigkeit weniger störend als die minderwertigen, verklötzelten digital Bilder (Ausnahmen siehe oben).

Es ging/geht bei der Umstellung auf Digital-Technik nicht um qualitative Verbesserungen (vielleicht bei den Ingenieuren und Entwicklern), sondern um rein kommerziele Interessen.

Ende im Gelände.

Jetzt ist erstmal Wochende und ich schau hier erst am Montagabend wieder vorbei.


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 Betreff des Beitrags: Re: AW: DVB-S Stream - Wie Artefakte/Zeitsprünge verhindern?
BeitragVerfasst: Sonntag 3. September 2006, 03:41 
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Schnullerbacke hat geschrieben:
Das mit der Dose (sieht ja aus wie eine normale HF-Antennen Dose) und mit dem Kabel (das muss dann ja eine Spezial-Anfertigung sein) wo auf der einen Seite eine HF-Buchse an den HF-Stecker in der Dose gesteckt ist und am anderen Ende ein spezieller steckbarer F-Stecker über das F-Buchsen-Gewinde an der PCTVSat gestülpt wird, kommt mir irgendwie spanisch vor.
Alles ohne Adapter ?
Ich selbst verwende F to HF Adapter um nicht schrauben zu müssen.


Ich hab aus dem BlödiaMarkt ein Kabel geholt das meinen Anforderungen entsprach


Und dann eine 60er Schüssel (davon hätte ich gerne auch mal ein Foto) mit einem LNB (bitte Foto) und ein Multi-Schalter (kenne mich damit nicht
wirklich aus - auch mal bitte ein Foto) der dann über das 'alte' HF-Leitungs-
und Dosen-System wieviele analoge Satelliten-Receiver versorgt ?


Ich mach dir morgen mal die Fotos. Wie das genau alles geschalten wird, weiß ich ned, werd mich aber erkundigen. Es werden 2 Kathrein UDF 400 versorgt



Wie gesagt Multi-Schalter ist nicht meine Welt.
Ich verwende ein Quad(4-fach)-LNB.

fridge schrieb u.a.:
"Hallo,

diese Schüssel is nun nur noch 60cm Ich wollte eine mit 80, aber meine Mum wollte nix so großes mehr, da unsere analoge damals schon so groß war... "

Eine Schüssel ist weder analog noch digital.
Eine Schüssel ist eine Schüssel.
Ein LNB (da wo die Kabel dran sind) kann rein analog oder universal (sowohl analog- als auch digital-fähig) sein.
Reine analoge LNBs werden aber schon seit Jahren nicht mehr gebaut.
Zumindest kann man die z.B im Media Markt schon seit Mitte der 1990er Jahre nicht mehr kaufen.
Eure alte ('analoge') Schüssel - eigentlich das LNB - muss demnach aber schon sehr alt gewesen sein, oder ihr habt vollkommen umsonst die Anlage erneuert.


Klar, mein Fehler, schüssel = Schüssel :) LNB ist jetzt Digital. Das alte LNB war schon einige jährchen alt, genaues Alter weiß ich aber jetzt nicht aus dem Stehgreif, was ich aber nachforschen könnte

Auf alle Fälle hättet ihr die 80er Schüssel behalten sollen (oder war die schon vom Rost zerfressen ?) !
Auch für eure (alten) analogen Receiver ist eine 60er Schüssel viel zu klein.
Wenn ihr zumindest bei starkem Regen oder Schnee nicht extreme Störungen (Schnee in weiß bzw. schwarz) mit euren analogen Receivern habt, fresse ich nen Besen.
Die 60er wäre für eine reine 1 Teilnehmer Digital-Receiver Anlage geradeso akzeptabel.
Aber auch nur wenn sie absolut perfekt ausgerichtet wäre.
Standalone Digital-Receiver sind da toleranter was die Signal-Qualität angeht als DVB-S-Karten in Computern.

Die alte war total vom Rost zerfressen, deswegen die neue. Sobald es stärker bzw. stark regnet haben wir absolut ätzende Bildstärungen. Ausgerichtet hat sie der Sat Fuzzi mit irgend so nem Gerätchen, kP wie das heißt.



Für den Betrieb einer DVB-S-Karte kommst du um eine 80er Schüssel nicht drumrum.
Kein Wunder das deine Aufnahmen mit einer 60er Schüssel Aussetzer haben.
Also vielleicht habt ihr die alte 80er Schüssel noch irgendwo rumliegen ?
Ansonsten eine neue 80er kaufen.
Ich weiß ja nicht ob ihr in einem eigenen Ein-Familien-Haus wohnt.
Man kann eine Satellitenschüssel ja auch dezent aufs Dach setzen indem man eine Schüssel in einer ähnlichen Farbe wie die der Dachpfannen
oder Hauswand wählt.


Ja, wir haben ein Einfamilienhaus (Doppelhaushälfte, d.h. wir können da tun und lassen was wir wollen). Die alte 80er ist ja leider, wie oben bereits erwähnt, total ins Nirvana gerostet, aber es könnte durchaus sein dass die noch da ist, es könnte genausogut aber sein, dass sie der Sat Fuzzi mit hat zum entsorgen. Weißt du was mich ne Schüssel mit 80cm ca. kostet und worauf ich da achten sollte? Es sind nicht alle Aufnahmen Fehlerhaft, manche haben kaum - gar keine Aussetzer in Bild/Ton, das ist ja das was mir nicht in Kopf will....



Also es liegt kaum an der PCTVSat.
Die Karte ist im Prinzip nicht schlecht.
Zudem hat sie die LNB-Thru Funktion (F-Ausgang).
Das heißt solange der Computer bzw. die Karte aus ist, kann man das LNB
mit einem anderen Receiver (digital oder analog) benutzen ohne extra den F-Stecker umzustecken.
Dazu kommen die analogen Video Eingänge.
Das ist ein netter Zusatz den sonst kaum eine Karte bietet.
Meine Skystar2 hat lediglich einen F-Buchsen-Eingang.
Der Vorteil der Skystar2 liegt höchstens darin, dass sie von noch mehr
anderen Software Programmen unterstützt wird als die PCTVSat.
Es gibt jedoch (anders als bei analogen Karten mit TV-Tuner) keine
Qualitäts-Unterschiede zwischen verschiedenen DVB-S-Karten was die Bildqualität angeht.
Die Qualität wird durch den DVB-Stream festgelegt.
Die Karte muss diesen Stream (Daten) 'nur' ohne Aussetzer auf die Festplatte bringen.

Wichtig:
Eine DVB-S-Karte solltest du nicht als TV-Karte bezeichnen !
Unter einer TV-Karte versteht man eine Karte mit einem analogen Tuner (Antenne/Kabel wie bei einem Fernseher).
Natürlich kann man mit einer DVB-S-Karte auch TV gucken.
Dennoch ist die Bezeichnung TV-Karte hier nicht angebracht.
Man achte auf die Feinheiten.
Da es mittlerweile auch DVB-T-Karten gibt, wäre auch die Bezeichnung
digitale TV-Karte zu unpräzise.
Deshalb: DVB-S-Karte !

Danke für die Aufklärung, ich dachte halt man kann TV gucken, also TV Karte, wie du ja sicher schon gemerkt hast bin ich in diesem Gebiet ein blutiger Anfänger


Ich würde im Moment (zumindest wenn du die PCTVSat zu deiner Verfügung hast) erstmal abwarten bevor ich eine neue Karte kaufe.
Wir befinden uns ja gerade im Umbruch von DVB-S zu DVB-S2 (HDTV fähig).
Bislang gibt es aber erst eine (teure) DVB-S2-Karte und kaum freie HDTV Sender.
Dann steht da ja auch noch eine mögliche Verschlüsselung zur Debatte.
Nichts genaues weiß man (noch) nicht.
Das heißt, wer jetzt schnell was kauft, sitzt womöglich morgen vor einem
schwarzen Bildschirm.
Noch schlimmer als bei den derzeit technisch unausgereiften sog. HDTV Flachbildschirmen (siehe auch aktuelle c't).

Meine Schwester & ich wohnen beide noch zuhause, daher hat sie ihren PC nur ein paar Meter weiter und ich kann da zu 90% das aufnehmen was ich will, das ist auch nicht so weiter tragisch. Weil wenn ich ne neue DVB-S Karte kaufe, dann was gescheites (mir geht ja grad diese neue Hybridkarte von Hauppauge im Kopf rum) da ich dann für ne Weile meine Ruhe haben will *g*


Wenn deine Schwester ihre PCTVSat nicht rausrückt, dann hol dir eine Skystar2 für 59 Euro, weil es für sie die meisten Freeware Alternativen gibt.

Wie oben angemerkt, kann ich 90% meiner Sendungen aufnehmen und die 10% wo nicht gehen ist eh nicht schade drum, da meist Wiederholungen kommen oder es sich um Simpsons handelt die ich eh alle kenne.


Mal ganz allgemein:
Wie schon ganz zu Anfang bemerkt, ist die Qualität der meisten DVB-S/MPEG2 Streams nicht allzugut (weil die Bitraten sehr gering sind).
Das ist weit entfernt von einer guten DVD Qualität.
In sehr guter Qualität senden nur ZDF (inkl. theater) und 3Sat.
Die ARD (nur 'Das Erste') ist mittlerweile auf gutem Niveau.
Alle Privaten und alle Dritten Programme senden überwiegend auf unterstem Niveau (extrem verklötzelt zumindest bei interlaced Video).
Filme (progressiv) in den Dritten und Arte gehen noch so gerade.
Natürlich gibt es da Abstufungen auch bei den Privaten.
RTL (RTL2, Vox, etc.) sind noch eher besser.
Pro7 und Sat.1 senden puren Matsch mit Legoklötzen bis zum Abwinken.

Hm ich konnte mich bis auf ein paar Ausnahmen eigentlich bisher nie so richtig beschweren, was die Qualität angeht, aber ich achte da auch nicht zu sehr drauf.


Alles was man auch alternativ auf DVD bekommt (Filme) würde ich nicht aufnehmen.
Dafür ist die Qualität einfach zu schlecht.
Hinzu kommt der Arbeitsaufwand.
Ich nehme nur noch Sachen auf, die es auf DVD nicht gibt (besondere Filme oder Dokus).

Es geht mir grad z.B. um Simpsons, da kostest 1 Season 30Eur und es gibt viel zuviele als dass ich sie mir alle so leisten könnte, also versuch ich soviel wie möglich aufzunehmen und nur wirklich "wichtige" Sachen wie z.B. Knight Rider zu kaufen. Dokus (N24 etc.) nehm ich auch sehr gerne auf, auch hier kann ich mich über Bild/Ton Qualität eigenltlich nicht negativ äußern.

Arbeitsaufwand ist mir eigentlich relativ egal, da ich das eher so nebenher wenn ich grad eh Langeweile hab mache, sprich als Pausenfüller


Für mehrstündige Dokumentationen habe ich jetzt aber meinen hochwertigen Panasonic Videorecorder plus analogen Satelliten-Receiver reaktiviert, weil ich nun die alten VHS Bänder wo Filme drauf waren, überspielen kann.
Keine extra Kosten und keine aufwändigen (Zeit und Speicherplatz >20 GB) Bearbeitungen.
Außerdem ist man mit VHS auch immer noch am kompatibelsten, wenn man Dokus an Freunde verleiht.



Auch für zeitversetztes Fernsehen ist VHS noch das schnellste und einfachste (Aufwand), wenn man keinen digitalen Receiver mit integrierter Festplatte hat.

Mein VHS Recorder hat leider die Steuerungslektronik nen Schatten :(

Zum (planlosen) Zappen sind selbst die schnellsten Digital-Receiver noch viel zu langsam.
Zudem umgeht man mit einem (hochwertigen) Analog-Receiver die Lego-Klötze.


Mit dem o.g. Kathrein UDF 400 habe ich eigentlich keine Probleme, außer dass das bild Schwarz/Weiß wird wenn ich mal evtl. "zu schnell" die Sender übersprungen habe. Einen Kanal wo kein Bild hat/nicht belegt ist aufzurufen bringt mir danach dann meine Farbe zurück, was genau da die Ursache ist hab ich aber noch nicht rausgefunden

Dank digitaler Technik gibt es zwar immer mehr Sender zu empfangen.
Doch ehrlich gesagt, empfand/empfinde ich die analogen Qualitätseinschränkungen über Satellit wie Farbrauschen oder die Wetterabhängigkeit weniger störend als die minderwertigen, verklötzelten digital Bilder (Ausnahmen siehe oben).

Ich bin ehrlich: Ich brauche die meisten neuen Sender eh nicht, da ich eigentlich mit dem TVProgramm was ich derzeit habe zufrieden bin und ich auch noch andere Dinge im Kopf habe, als TV (versteh das bitte nicht falsch, ich will dich hier auf keinen Fall als eine art TVJunkie hinstellen


Es ging/geht bei der Umstellung auf Digital-Technik nicht um qualitative Verbesserungen (vielleicht bei den Ingenieuren und Entwicklern), sondern um rein kommerziele Interessen.

Da liegt der Hase im Pfeffer. (leider) Ich finde wenn schon neue Technologie dann auch mit besserer Qualität, aber so? - Ne danke, da könnten sie das auch gleich bleiben lassen.

Ende im Gelände.

Jetzt ist erstmal Wochende und ich schau hier erst am Montagabend wieder vorbei.




Vielen Dank für diesen ausführlichen Post :)


Gruß,
Jan


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BeitragVerfasst: Sonntag 3. September 2006, 18:41 
Gefällt's hier richtig gut

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Des letzteren sei anzumerken das diese Karte, wie viele anderen auch keinen "Hardware" En/De Coder haben. Damit kann man i.d.r die Aufnahme am PC schon vergessen. Da man nichtmal sicher stellen kann, das Audio/Video gleich aufgenommen werden können.

Wenn deine Karte eine DVB-S Karte ist, wo es nicht nötig ist zu De/En Kodieren, weil das Signal bereits im MPEG-2 vorliegt sollte es kein Problem sein auzunehmen.

Analog kannst es vergessen, wenn die Karte diesen extra Chip nicht hat.

Willst du also analog aufnehmen, z.b am S-Video Ausgang des digital Receivers, in damit analog Ton/Video in die Karte reingehen. Würde ich eine Leadtek PVR-2000 nehmen. oder eine andere die einen Hardware Chip drauf hat.

Bei HD-TV ist es dagegen derzeit fast unmöglich aufzunehmen. Alle Geräte müssen HDCP tauglich sein, bzw. HDMI Anschlüsse haben. So muß auch die Grafikkarte so einen haben, um nebst tauglichen Bildschirm über HDMI was sehen zu können. Also alles das was derzeit benötigt wird, um dank des Kopierschutzsystems was sehen zu können.

Und die Hardwareanforderungen um HDTV zugleich wiedergeben und aufnehmen zu können, derzeit von keinem System erfüllt werden kann.

Und Karten mit Hardwarechip bei HD-TV habe ich bisher noch nicht gesehen. Das ist Pflicht, und die Graka muß den auch haben zum decodieren. Dies können derzeit auch nur wenige. Sonst sollte man damit erst gar nicht anfangen.


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BeitragVerfasst: Dienstag 5. September 2006, 00:24 
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"Es sind nicht alle Aufnahmen Fehlerhaft, manche haben kaum - gar keine Aussetzer in Bild/Ton, das ist ja das was mir nicht in Kopf will.... "

Das schließt aus (wenn es immer nur bestimmte Sender betrifft), dass es irgendwie am System (Computer, Komponenten, Betriebssystem und irgendwelchen Hintergrund-Tasks) liegt.
Versteht sich auch eigentlich von selbst, dass alles im Hintergrund auszuschalten ist und beim Aufnehmen die konstanten Festplattenzugriffe nicht gestört werden.

Das manche Sender besser (fehlerfrei) und andere schlechter (eben mit Aussetzern) aufgenommen werden, hängt damit zusammen, dass in der Praxis nicht 1 Satellit ist, sondern mehrere: nämlich 1C,1E,1F,1G,1H,2C,1KR.
Dadurch kann man beim Ausrichten einer Schüssel sich nicht nur an einem Sender (Transponder) orientieren.
Konkret: Wenn ein Signal für einen Sender besser wird, kann es für andere gleichzeitig schlechter werden.
Die Ausrichtung sollte deshalb immer ein Kompromiss sein.

Wie schon gesagt, ist eine 60er aber definitiv für ein DVB-S-Karte zu klein, weil sie vielzuwenig Reserven besitzt.
Deshalb kann man einiges aufnehmen, aber anderes eben nicht.
Der Screenshot (unabhängig von der nicht vorhandenen Skala) der Signalstärke zeigt eindeutig, dass das einfach zu wenig ist (Sach ich jetzt mal einfach so).

Kaufempfehlung zu einer 80er (oder größer) ist schwierig.
Ich würde sowas aber nicht bestellen, sondern immer direkt in einem Laden kaufen, weil das reklamationstechnisch wesentlich einfacher ist
(auch wenn man dann 5 Euro mehr zahlt).
Das wichtigste (weil die Qualitätsunterschiede ansonsten vernachlässigbar sind) ist die Farbe, sprich der eigene Geschmack und das sie nicht rostet !


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BeitragVerfasst: Dienstag 5. September 2006, 12:09 
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Hallo,

dass ich das ding nicht im Netz kauf ist klar, ich hab da mein TV experten dem ich da vertraue :)


Mein Vater hatte heute morgen gemeint wir haben ne 80er drauf, aber er weiß es nich genau, ich guck heute abend nach feierabend mal hoch und mess die aus, dann kann ich genauers sagen. Die alte war auch angeblich ne 90er :-/ aber wie gesagt, ich mess mal und geb bescheid, weil ne 80er und die signalstärke wäre ja nich so toll :O


Hm, muss mal gucken was mich ne 80er (sollte es wirklich ne 60er sein kostet und wie ich meine Eltern da überzeug...) Wenn es ne 80er ist und ich diese Störungen manchmal hab, was kann ich dann machen?


Weil am Sonntagnachmittag hab ich den Simpsons Marathon aufgenommen da war nur 1x ein Artefakt, der Rest ist alles ok, ton sowie Bild



Vielen Dank
MFG
Jan


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BeitragVerfasst: Dienstag 5. September 2006, 20:51 
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Wie versprochen hab ich geschaut, Schüsseldurchmesser beträgt 75cm, die 5cm auf 80 sind ja wohl nicht erwähnenswert, oder?


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 Betreff des Beitrags: AW: DVB-S Stream - Wie Artefakte/Zeitsprünge verhindern?
BeitragVerfasst: Dienstag 5. September 2006, 23:14 
Brennmeisteranwärter
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Registriert: Dienstag 11. April 2006, 00:42
Beiträge: 815
80er oder 85er (dann sind die teilweise nicht rund sondern oval) ?
Oder noch mehr ?
Tja, nicht das du umsonst Geld ausgibts und am Ende ist eure jetzige Schüssel zurzeit nur schlecht eingestellt.

Man nehme:
2 Personen
2 Handys oder 2 Walkie Talkies oder 2 schnurlose Telefone (intern)
passendes Werkzeug
eventuell Leiter
Fingerspitzengefühl

Zuvor kannst du aber auch erst ProgDVB ans Laufen bringen damit wir hier mal Empfangsstärken halbwegs (statt Äpfel mit Birnen) vergleichen können.

Vielleicht ist die PCTVSat Visions Software (bzw. der Treiber) nicht optimal, sprich veraltet (-> Update).

Obwohl manchmal kann auch ein älterer Treiber/Software besser funktionieren.
Z.B. funktioniert meine Skystar2 mit einem alten Treiber (4.28) besser als mit neueren Treibern (4.3X).
Konkret: Mit dem alten Treiber habe ich wesentlich höhere Signalstärken.
Mit neueren Treibern können einige Aufnahmen auch bei mir Aussetzer haben, obwohl die Schüssel optimal eingestellt ist.

Bei DVB-S funktioniert (entgegen der Angaben der Hersteller) es nicht nicht so leicht mit Plug&Play.
Man muss sich da erst ein bißchen reinknien (sprich andere Software oder Treiber ausprobieren, sich im Internet umtun), um zu einem stabilen System zu kommen.

Ob's nun an der Schüssel (sehr wahrscheinlich) oder am Treiber/Software (eher unwahrscheinlich) liegt ?
Du brauchst eine höhere Signalstärke, um durchgehend (99 Prozent)fehlerfreie Aufnahmen zu bekommen, sonst verliert man schnell die Lust an dem ganzen und ärgert sich dämlich (spreche da aus eigener Erfahrung).
An Sachen mit Aussetzern rumzuflicken ist unsinnig (LÖSCHEN !) und ist Murks.
Dann lässt man das am besten (TV Recording am PC) gleich ganz.

Also probier mal ProgDVB, dann kommen wir der Lösung schon näher.


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