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WinnieW
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Betreff des Beitrags: Datensicherheit der DVD-RAM. Was ist da wirklich dran? Verfasst: Montag 4. September 2006, 13:20 |
Registriert: Mittwoch 19. Oktober 2005, 22:23 Beiträge: 932
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Nachdem ich in div. Foren immer wieder Aussagen von Leuten gelesen habe die das Format DVD-RAM vergöttern und die anderen DVD-Formate verteufeln, wollte ich mal in die Runde fragen wie ihr die Sache seht.
Haltet ihr die DVD-RAM für soviel besser als die anderen DVD-Formate in Bezug auf die Datensicherheit?
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Grufti200
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Betreff des Beitrags: AW: Datensicherheit der DVD-RAM. Was ist da wirklich dran? Verfasst: Montag 4. September 2006, 14:25 |
Brennmeister |
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Registriert: Samstag 17. September 2005, 18:33 Beiträge: 3158
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weiß ich selbst noch nicht genau, da ich ram erst seit kurzem nutze für backups von kleineren wichtigen dateien.
ansonsten benutze ich für gößere datenmengen 2 saves auf 2 verschiedene rohls. mcc und ty zb.
also alles in allem ist mir ram zu langsam und zu teuer für große backups, da save ich gleich auf ne andere hd, zb über netzwerk auf nen 2. pc.
_________________ im Moment aktiv: DVD-Brenner: Benq: 1640; Pioneer: 215, 216; Plex: 712, 760; NEC 7173, 7203; Liteon: DH-20A3L, LH-20A1S, LH-20A1P; LG GH20, H42N CD-Brenner: Plex Premium; LTR-48125S NEU: Pioneer BDR-207, BDR-208, LiteOn iHBS112 kürzlich verstorben: Aopen AAP/pro, Plex 755, Benq 1655
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WinnieW
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Betreff des Beitrags: AW: Datensicherheit der DVD-RAM. Was ist da wirklich dran? Verfasst: Montag 4. September 2006, 16:46 |
Registriert: Mittwoch 19. Oktober 2005, 22:23 Beiträge: 932
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Ok, laut Spezifikation sollen die Scheiben 30 Jahre halten. Aber Spezifikation und Wirklichkeit müssen nicht übereinstimmen.
In der Wirklichkeit haben auch noch Faktoren wie Verarbeitung und Lagerung der Medien einen Einfluss auf die Haltbarkeit.
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Gabe
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Betreff des Beitrags: AW: Datensicherheit der DVD-RAM. Was ist da wirklich dran? Verfasst: Montag 4. September 2006, 21:47 |
Registriert: Sonntag 18. September 2005, 00:23 Beiträge: 2253
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Das werden wir wohl erst in nen paar Jahren bestätigen oder dementieren können
Tatsache ist aber, das bei mir DVD-RAM deutlich mehr Bespielungen/Löschungen aushalten als RWs
_________________ LiteOn iHas 124 BL0A Plextor PX 755A 1.07 Benq DW 1670 1.03 Optiarc ND 7173 1.02 LiteOn LH-18A1H HL07 Pioneer DVR 215 1.18 Asus DRW 20B1LT 1.00 LG GH-22NS40
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WinnieW
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Betreff des Beitrags: Re: AW: Datensicherheit der DVD-RAM. Was ist da wirklich dra Verfasst: Montag 4. September 2006, 22:22 |
Registriert: Mittwoch 19. Oktober 2005, 22:23 Beiträge: 932
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Gabe hat geschrieben: Das werden wir wohl erst in nen paar Jahren bestätigen oder dementieren können Richtig. Gabe hat geschrieben: Tatsache ist aber, das bei mir DVD-RAM deutlich mehr Bespielungen/Löschungen aushalten als RWs
Auch das ist mir klar. Da gibt es aber auch Leute die DVD-RAM für das bevorzugte Medium für langfristige Datenarchivierung halten. Sprich für Daten die sich nicht mehr verändern.
Ich würde für solche Daten einmal beschreibbare Medien einsetzen, diese in regelmässigen Abständen überprüfen und ggf. neu brennen.
Gibt es bei DVD-RAM überhaupt die Möglichkeit die Schreibqualität zu überprüfen? Mir ist in dieser Richtung nichts bekannt. Der denkbare Worst-Case wäre nämlich dass die Fehlerkorrektur die Daten gerade noch korrekt ausgibt, der Lesevergleich also positiv durchgeführt wird und nach der Lagerung in einigen Sektoren Lesefehler auftreten.
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Lilien
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Betreff des Beitrags: Re: AW: Datensicherheit der DVD-RAM. Was ist da wirklich dra Verfasst: Montag 4. September 2006, 23:16 |
Brennmeister ehrenhalber |
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Registriert: Samstag 24. September 2005, 22:06 Beiträge: 1961
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WinnieW hat geschrieben: Gibt es bei DVD-RAM überhaupt die Möglichkeit die Schreibqualität zu überprüfen? Mir ist in dieser Richtung nichts bekannt. Der denkbare Worst-Case wäre nämlich dass die Fehlerkorrektur die Daten gerade noch korrekt ausgibt, der Lesevergleich also positiv durchgeführt wird und nach der Lagerung in einigen Sektoren Lesefehler auftreten.
Dein Worst Case Szenario beschreibt die von mir erlebte Realität
leider recht genau. Ich bin durch die selten optimalen Lesekurven
meines LG Laufwerks misstrauisch geworden und habe mir ein
LiteOn Laufwerk gekauft, um die DVD-RAM Medien überprüfen
zu können. Das Ergebnis ist leider wie erwartet (auch nach
Beschreiben/Formatieren mit dem LiteOn). Hier das Beispiel
eines neuen Mediums, welches bis ca. 1,3GB beschrieben wurde:
http://img506.imageshack.us/img506/8389/dvdramxk1.png
Hier eine andere Scheibe:
http://img506.imageshack.us/img506/4131/dvdram2pa9.jpg
Wenn das normale DVDs wären, würde ich die Rohlinge sofort als
Fehlbrand entsorgen.
Habe gerade noch einen weiteren Prachtbrand gefunden:
http://img415.imageshack.us/img415/7157/dvdram3vl6.jpg
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Gabe
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Betreff des Beitrags: AW: Datensicherheit der DVD-RAM. Was ist da wirklich dran? Verfasst: Dienstag 5. September 2006, 00:26 |
Registriert: Sonntag 18. September 2005, 00:23 Beiträge: 2253
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Man muß aber auch sagen, das es keine Referenzwerte für das Testen von DVD-RAMs gibt
_________________ LiteOn iHas 124 BL0A Plextor PX 755A 1.07 Benq DW 1670 1.03 Optiarc ND 7173 1.02 LiteOn LH-18A1H HL07 Pioneer DVR 215 1.18 Asus DRW 20B1LT 1.00 LG GH-22NS40
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WinnieW
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Betreff des Beitrags: AW: Datensicherheit der DVD-RAM. Was ist da wirklich dran? Verfasst: Dienstag 5. September 2006, 00:45 |
Registriert: Mittwoch 19. Oktober 2005, 22:23 Beiträge: 932
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Ja, es sind keine Grenzwerte für DVD-RAM bekannt und es ist auch nicht bekannt welche Laufwerke sich überhaupt zum Scannen von DVD-RAM eignen.
Von daher werde ich für die langfristige Archivierung von Daten auch weiterhin auf einmalbeschreibbare DVDs mit zusätzlicher Fehlersicherung in Form von Fehlerkorrekturdateien setzen.
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EsCaLaToR
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Betreff des Beitrags: AW: Datensicherheit der DVD-RAM. Was ist da wirklich dran? Verfasst: Dienstag 5. September 2006, 08:04 |
Brennmeister ehrenhalber |
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Registriert: Freitag 23. September 2005, 12:51 Beiträge: 2082
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Nunja, ich habe auch DVD-RAM ohne Leseprobleme, und DVD-RAM, bei denen das Lesen arge Probleme macht.
Und wenn ich mir die Scans davon so ansehen, behaupte ich mal, dass die spizifikationsgrenzen im Vergleich zur DVD ähnlich sein sollten. Man sieht auch im Scan, das der Lesespeed bei der schlechten DVD in den Keller geht.
_________________ DVD-Writers in my Stock: Asus 1814BLT LiteOn 832S, 1693S, 165P6S, 165H6S, LH20A4H, LH20A4P, iHAP322 Plextor PX712A, PX716A (3x), PX755A (2x), PX760A (2x) Benq 1655 (2x) Pioneer A12L, S15L Optiarc 7173A, 7543A LG H44L, GH22NP20, GH24NS50, BH10LS30 Samsung S203B, S223C
LiteOn 165H Yamaha F1S (2x) / PX PREMIUM
Main System
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4804Man
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Betreff des Beitrags: AW: Datensicherheit der DVD-RAM. Was ist da wirklich dran? Verfasst: Dienstag 5. September 2006, 08:25 |
Brennmeisteranwärter |
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Registriert: Sonntag 18. September 2005, 02:30 Beiträge: 959
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Wenn die DVD-RAM aber in Sachen Alterung besser abschneidet als die normale DVD (was nach Spezifikation der Fall sein sollte), dann macht es eben doch einen Unterschied. Wenn die Fehlerraten nach dem Brennen zwar hoch sind, aber nach 10 Jahren noch fast unverändert, dann ist die DVD-RAM immer noch lesbar. Wie es dagegen bei normalen DVD Rohlingen aussieht, wird man erst sehen müssen. Meine ältesten CD-R laufen noch problemlos, aber bei DVD-Rohlingen wird ja erwartet, dass sie schneller altern. Dann helfen einem auch die anfangs guten Fehlerraten nicht mehr viel, falls man die Alterung zu spät entdeckt. Wirklich wichtige Daten würde ich ohnehin mehmals brennen (auf verschiedene Medien) und an verschiedenen Orten lagern.
_________________ AOpen 1648AAP, Plextor 116A2, LG 8164, Samsung D162 LG 8400B/8520B/8526B, Plextor 2410A Optiarc 7260S, Pioneer 111/112/215, BenQ 1640/1655, LiteOn 1673S/20A1H, LG 4163B, Ricoh 5240A, NEC 1100
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WinnieW
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Betreff des Beitrags: Re: AW: Datensicherheit der DVD-RAM. Was ist da wirklich dra Verfasst: Dienstag 5. September 2006, 18:49 |
Registriert: Mittwoch 19. Oktober 2005, 22:23 Beiträge: 932
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4804Man hat geschrieben: Wenn die DVD-RAM aber in Sachen Alterung besser abschneidet als die normale DVD (was nach Spezifikation der Fall sein sollte), dann macht es eben doch einen Unterschied.
Genau das ist aber der Punkt, das kann niemand mit Sicherheit vorhersagen.
Und so bleibt bei wirklich wichtigen Sachen nur die Lösung der mehrfachen Sicherung und der Überprüfung von Zeit zu Zeit. Aber da sind wir uns ja beide einig.
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4804Man
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Betreff des Beitrags: AW: Datensicherheit der DVD-RAM. Was ist da wirklich dran? Verfasst: Dienstag 5. September 2006, 21:30 |
Brennmeisteranwärter |
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Registriert: Sonntag 18. September 2005, 02:30 Beiträge: 959
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Immerhin gibt es die Aussage, dass DVD-RAM auf 30 Jahre Lebensdauer ausgelegt sind, da das Medium ja zur Datensicherung entworfen wurde. Entsprechende Alterungstests in Klimakammern habe ich aber leider auch noch keine gesehen.
_________________ AOpen 1648AAP, Plextor 116A2, LG 8164, Samsung D162 LG 8400B/8520B/8526B, Plextor 2410A Optiarc 7260S, Pioneer 111/112/215, BenQ 1640/1655, LiteOn 1673S/20A1H, LG 4163B, Ricoh 5240A, NEC 1100
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renaldo
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Betreff des Beitrags: Re: AW: Datensicherheit der DVD-RAM. Was ist da wirklich dra Verfasst: Donnerstag 21. September 2006, 09:29 |
Registriert: Montag 16. Januar 2006, 07:42 Beiträge: 8
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4804Man hat geschrieben: Immerhin gibt es die Aussage, dass DVD-RAM auf 30 Jahre Lebensdauer ausgelegt sind, da das Medium ja zur Datensicherung entworfen wurde. Entsprechende Alterungstests in Klimakammern habe ich aber leider auch noch keine gesehen.
Jip und als ich damals die ersten CD-R's bemerkte ,wurde mir versprochen "die halten 100 Jahre "
Und was ist draus geworden ??
mfg renaldo
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