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 Betreff des Beitrags: Re: AW: 50 VERBATIM DVD+R 16x in Spindel
BeitragVerfasst: Montag 1. Januar 2007, 16:59 
Brennmeister
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Samurai hat geschrieben:
Ich hab konkret bei Damro noch keine Taiyos bestellt, vielleicht haben da andere Erfahrung dazu. Ich glaube Grufti hat letztens geschrieben, daß die T03 gut aber nicht super, und die TYG03 eher mäßig seien.


ja hab ich.
hier ein paar scans von div. brutzlern, brennspeed 16x wenn nicht anders angezeigt.

http://img502.imageshack.us/img502/7537 ... ms0hk5.png
http://img502.imageshack.us/img502/2746 ... ms0do3.png

http://img170.imageshack.us/img170/7066 ... 05tfs3.png
http://img458.imageshack.us/img458/8436 ... 05ttn0.png
http://img502.imageshack.us/img502/148/ ... ms0iz4.png
http://img170.imageshack.us/img170/3298 ... ms0ri9.png

batchnummern siehe: http://www.bm-community.de/topic,7763,- ... ch%3F.html

edit: der link will net, deswege kopiere ichs mal:

+r batchnr th00021, -r batchnr gh000135. ich hoffe daß ich keine null übersehen hab... :mpff:



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 Betreff des Beitrags: AW: 50 VERBATIM DVD+R 16x in Spindel
BeitragVerfasst: Montag 1. Januar 2007, 17:22 
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Es ist TH000021. :aok:

Bei den YUDEN000 T03 war ja schon Potenzial drin, bei den TYG03 eher weniger, aber dass es so üble PIF-Spikes wie bei CMC MAG M01 gibt, hab ich nicht erwartet...



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 Betreff des Beitrags: AW: 50 VERBATIM DVD+R 16x in Spindel
BeitragVerfasst: Montag 1. Januar 2007, 17:40 
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@grufti,
das schwankt ja mal böse - also da sind meine Verbs bisher noch konstanter
(aber sag mal was isn dieser dicke lesebalken da? sieht ja auch nicht ganz gesund aus oder?!)

Naja, wenn hier einer meint, die That's könnten durchaus richtig gut sein, würd ich die sogar mal anschreiben. (würde dann unter umständen sogar ne sammelbestellung arrangieren)

Gruß
Sithlord

edit: gut sind natürlich auch verschiedene brenner aber trotzdem


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 Betreff des Beitrags: Re: AW: 50 VERBATIM DVD+R 16x in Spindel
BeitragVerfasst: Montag 1. Januar 2007, 19:05 
Gefällt's hier richtig gut

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Sithlord hat geschrieben:
@grufti,
das schwankt ja mal böse - also da sind meine Verbs bisher noch konstanter
(aber sag mal was isn dieser dicke lesebalken da? sieht ja auch nicht ganz gesund aus oder?!)

Naja, wenn hier einer meint, die That's könnten durchaus richtig gut sein, würd ich die sogar mal anschreiben. (würde dann unter umständen sogar ne sammelbestellung arrangieren)

Der dicke Lesebalken sieht so aus, weil für eine Jittermessung bei LiteOn-Brennern aus irgendwelchen Gründen verlangsamt werden muss.

Die That's können gut sein. Möglicherweise so gut wie die Plextor, die erfahrungsgemäß oft bessere Qualität liefern als z.B. die TDK-Taiyos.

Ich wünsche dir schon mal viel Glück beim Bestellen.

Soweit ich weiß, gibt es nur zwei Möglichkeiten:
1. Du bestellst direkt aus Japan (über z.B. den START Lab Online Shop, Akibang, Akibaoo, F-Shokai usw.) zum Beispiel über den DankeDanke-Dienst (der allerdings extrem teuer ist), weil praktisch alle Onlineshops nur in Japan versenden.
2. Du bestellst aus Griechenland (EU) und sparst dir eventuellen Ärger mit Zoll usw., aber die meisten griechischen Onlineshops verschicken auch nicht nach Deutschland, es sei denn, du hast Connections (was aber auch so eine Sache ist) :D

That's gibt es auch in Korea, Hongkong usw., aber wie es da mit dem Versand aussieht, weiß ich nicht.

Wenn du es auf einem anderen Weg machst, würde es mich schon sehr interessieren :aok:



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 Betreff des Beitrags: Re: AW: 50 VERBATIM DVD+R 16x in Spindel
BeitragVerfasst: Montag 1. Januar 2007, 19:33 
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evilboy hat geschrieben:

bei den TYG03 eher weniger, aber dass es so üble PIF-Spikes wie bei CMC MAG M01 gibt, hab ich nicht erwartet...


Der Rohling ist einfach nicht so besonders, ich hab hier auch gerade eine Packung Panasonic, die neigen zu deutlichen PIF Clustern. Manche sagen es liegt an den Brennstrategien der Brenner, aber den Rohling gibts jetzt schon bald 2 Jahre am Markt, da glaube ich das eigentlich eher weniger, der ist offenbar einfach nicht besser.

Hier ein 18x Brand vom LH18, wo das gut zu sehen ist.
http://img82.imageshack.us/img82/8500/l ... 03tmu4.png

Das es eher am Rohling als am Speed liegt zeigt ein 16x Brand vom gleichen Brenner, der ist ganz gut aber jetzt auch nix besonderes, aber wenn alle Rohlinge der Packung so wären müßte man wenigstens nicht meckern.

http://img398.imageshack.us/img398/1655 ... 03thx3.png

So in der Preisklasse brennt die auch der 1650 bei 12x. Hier noch ein 12x Brand vom Pioneer 111, da sind die PIF Cluster auch zu erkennen.

http://img165.imageshack.us/img165/3453 ... 12xss1.png

TYG03 hab ich jetzt schon mehrfach eine Chance gegeben und muß jedesmal feststellen, daß das einfach kein Spitzenrohling ist, da tröstet mich die angeblich gute Haltbarkeit wenig. Halten tun die Verbatim auch, und die sind günstiger und brennen sich mindestens eine Klasse besser.

Bin ja eigentlich auch TaiyoYuden Fan und man denkt halt immer die müssten doch besser sein. Ich wills jetzt mal genau wissen und hab mir bei eBay eine Spindel Plextor TYG03 bestellt. Zusammen mit printable Spindeln Maxell TYG03 und MAXELL 003, die hab ich so noch nie auf Spindel gesehen. Bin schon gespannt wenn die auch nicht besser sind hat sich für mich das Thema TaiyoYuden fürs erste mal erledigt. Mittelklasserohlinge bekommt man auch deutlich günstiger.


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 Betreff des Beitrags: AW: 50 VERBATIM DVD+R 16x in Spindel
BeitragVerfasst: Montag 1. Januar 2007, 21:41 
Brennmeister
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na mach dir mal net allzugroße hoffnungen:
plextor silver printable, batch th000021 (genau wie obige white printable von damro) und gh000073, letzte woche frisch aus luxemburg vom romstore eingetroffen, px760sa@18x:

http://img169.imageshack.us/img169/7725 ... 03tza0.png

http://img169.imageshack.us/img169/976/ ... ms0wt7.png
zu letzten scan hier noch scan im px712:
http://img331.imageshack.us/img331/1153/sum1jh0.jpg
http://img175.imageshack.us/img175/6038/sum8hq5.jpg

spindel pic dazu: http://img300.imageshack.us/img300/6456 ... 3kllf8.jpg



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 Betreff des Beitrags: Re: AW: 50 VERBATIM DVD+R 16x in Spindel
BeitragVerfasst: Dienstag 2. Januar 2007, 00:25 
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Grufti200 hat geschrieben:
und gh000073, letzte woche frisch aus luxemburg vom romstore eingetroffen, px760sa@18x:

http://img169.imageshack.us/img169/7725 ... 03tza0.png


Die finde ich für 18x eigentlich ganz gut, keine Traumwerte aber ein guter Brand. Der Rest na ja, ich hab normale Plextor bestellt und als Maxell gelabelte printables, mal sehen. Ich werde berichten.


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 Betreff des Beitrags: AW: 50 VERBATIM DVD+R 16x in Spindel
BeitragVerfasst: Dienstag 2. Januar 2007, 01:00 
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ja, hast schon recht, der eine is ganz ok.
beim +r rohl scheint der liteon etwas überempfindlich zu reagieren. :mpff:
allerdings waren trotzdem meine tdk t03 derselben batchnr. bisher meine besten taiyos, du weißt sicher noch, deine waren net so gut.



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 Betreff des Beitrags: Re: AW: 50 VERBATIM DVD+R 16x in Spindel
BeitragVerfasst: Dienstag 2. Januar 2007, 02:06 
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Grufti200 hat geschrieben:
beim +r rohl scheint der liteon etwas überempfindlich zu reagieren. :mpff:
allerdings waren trotzdem meine tdk t03 derselben batchnr. bisher meine besten taiyos, du weißt sicher noch, deine waren net so gut.


Ja T03 brennt mein LH18 auch nicht so toll, da ist der Pioneer und mein alter 1640 besser. Deshalb ärgert mich das auch, daß die Firmware sich weigert die mit OHT zu brennen, das wäre garantiert besser.

Meine TDK T03 waren wirklich nicht toll, das war aber auch eine andere Batchnummer als Deine (TH000015), da war ich zum ersten mal so richtig sauer auf Taiyo Yuden, weil sowas gabs bei denen früher einfach nicht. Ich hab auch noch Verbatim T03 auch mit 000015 Batchnummer die sind aber besser als die TDK, brennt mein PIO sehr gut, aber auch nicht so gut wie die besten MCC004 die ich hab.


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 Betreff des Beitrags: AW: 50 VERBATIM DVD+R 16x in Spindel
BeitragVerfasst: Dienstag 20. März 2007, 20:06 
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Hallo miteinander,

war schon länger nicht mehr da.
Bin entsetzt über meine Scans... ?!?
gebrannt mit NEC ND3540A Firmware 1.WB

Sind sehr wichtige Daten, deswegen reg ich mich auf...
Gebrannt hab ich mit 16x...
Rohlinge:DVD+R 50 St. Made in India

PI Error weit über 60.000, dann der Ausschlag nach oben?!? - naja seht selbst -

Habe 6 DVDs gebrannt, schauts euch mal an und sagt was ihr dazu meint, dankeschöööön!!

Herrlich... :(
während dem ich hier das geschrieben hab kam noch ne schöne Fehlermeldung, kann mir das jdm. erklären? isch da jetzt was futsch?

bin echt frustiert, jetzt bin ich fertig...

hier die Scans
http://mitglied.lycos.de/die11crew/Scan1_.png
http://mitglied.lycos.de/die11crew/Scan2_.png
http://mitglied.lycos.de/die11crew/Scan2_Fehler.png
http://mitglied.lycos.de/die11crew/Scan3.png
http://mitglied.lycos.de/die11crew/Scan4_.png
http://mitglied.lycos.de/die11crew/Scan5_.png
http://mitglied.lycos.de/die11crew/Scan6_.png


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BeitragVerfasst: Dienstag 20. März 2007, 22:08 
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Scans von NECs sind oft nicht so aussagekräftig. Probiere mal das Scannen mit 5x oder 12x, unterschiedliche Modelle haben unterschiedliche Lieblings-Scangeschwindigkeiten ;)

Vielleicht kannst du auch Transfer Rate Tests probieren...

Ansonsten empfehle ich dir für das Auslesen von Daten, die dein NEC nicht mehr lesen kann, vielleicht einen LiteOn-Brenner.

Leider schwankt die Qualität von MCC 004 Made in India immer noch von sehr gut bis inakzeptabel :(
Ich bevorzuge die MCC 004 Made in Taiwan, die qualitativ zumindest konsistenter sind.



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 Betreff des Beitrags: Re: AW: 50 VERBATIM DVD+R 16x in Spindel
BeitragVerfasst: Mittwoch 21. März 2007, 01:53 
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Nullpeiler hat geschrieben:
Hallo miteinander,

war schon länger nicht mehr da.
Bin entsetzt über meine Scans... ?!?
gebrannt mit NEC ND3540A Firmware 1.WB

Ich habe selber einen NEC ND-3540A mit Firmware 1.04 (NEC).

Nullpeiler hat geschrieben:
Sind sehr wichtige Daten, deswegen reg ich mich auf...
Gebrannt hab ich mit 16x...
Rohlinge:DVD+R 50 St. Made in India

Auch mein ND-3540A kann die MCC004 nicht in der von mir erhofften Qualität brennen. Allerdings sehen meine Scans nicht so fatal aus, wie Deine, besonders der starke Anstieg ab 3.5 GB gibt mir da zu denken. Generell scheint es so, daß beim ND-3540A bei vielen Rohlingen (und dazu zählt leider auch der MCC004) das Ende der Fahnenstange bei 8x Brenngeschwindigkeit erreicht ist. Zum Teil sehen MCC003 (DVD+R 8x) bei 8x Brenngeschwindigkeit besser aus, als MCC004 bei 8x. Das ist bei Verbatim allerdings nicht so schlimm wie bei RICOH. Da sehen die RICOHJPN-03-04 erst bei 4x besser aus, als die Vorgänger (RicohJpn-02-03) bei 8x.

Deine Scans sehen gruselig aus, besonders der heftige Anstieg im letzten Gigabyte des Rohlings überrascht. Meine Scans sehen da völlig anders aus (linearer Verlauf, auch bei Messungen mit CD-DVD-Speed im NEC). Einer von drei Verdachtsmomenten ist da zu prüfen:
  1. Der Rohling ist kein echter Verbatim, sondern ein MCC004 Fake (vergleiche mal mit den Angaben bei Wikipedia)
  2. Dein Brenner benutzt eine andere Brennstrategie, als meiner (bedingt durch die unterschiedliche Firmware). Mach mal ein Cross-Grade auf die Original NEC 1.04er Firmware.
  3. Dein DVD Scan-Laufwerk kommt mit den vom NEC gebrannten DVD+R nicht so gut zurecht.
Für weitere Informationen zur "Qualitätsmessung bei DVD-Rohlingen" empfehle ich immer gern die nachfolgende Lektüre:
http://www.rippraff.de/Stuff/DVD-Rohlin ... stests.pdf

Hier wird für den NEC 3540 5x als ideale Scangeschwindigkeit empfohlen.

Ich persönlich verfahre nach der folgenden Strategie:
  1. Nach dem Brand wird jede DVD im PX-712 bei 12x und 2x sowie im NEC bei 5x gescannt. Die 5 Ergebnisdateien werden - ordentlich benannt, die Originalnamen sind grauslich, weil sie z.B. nicht den Datenträgernamen enthalten - in Verzeichnissen mit den jeweiligen Rohlingstypen (Media-Code!!) abgespeichert.
  2. Einmal pro Jahr wird jede DVD im Plextor mit 12x gescannt.
  3. Bei wichtigen DVDs (z.B. mein Mail-Archiv, Projekte, Bilder von der Digi-Kamera), wird die Gesamtprozedur (12x, 2x und 5x) einmal jährlich wiederholt.
  4. Weichen die Ergebnisse um weniger als 10% von der ersten (ursprünglichen) Messung ab, dann ist alles in Ordnung.
  5. Liegt die Abweichung bei den 12x Scans mehr als 20% neben der letzten Messung wird auch bei 5x (im NEC) und 2x (im PX-712) gescannt. Die neuen Ergebnisdateien werden ebenfalls abgespeichert (s.o.).
  6. Überschreiten im NEC bei 5x Lesegeschwindigkeit (bei 1ECC, den NEC muß man bei CD-DVD-Speed umstellen) die PIE-Peaks 250, bzw. liegen die PIF-Peaks (bei 8ECC der Standardeinstellung für den NEC) bei über 20 wird es Zeit über einen Ersatz nachzudenken.
  7. Überschreiten bei 2x Lesegeschwindigkeit auf dem Plextor die PIE-Peaks 200, bzw. liegt PIF in größeren Clustern bei 4, dann wird der entsprechende Rohling auslesen und durch eine Kopie ersetzt.
  8. Der "defekte" Rohling wird für Langfristuntersuchungen ausgesondert und weiterhin im Jahreszyklus untersucht.

Das wird mich zwar im Einzelfall auch nicht schützen - wichtige Daten vertraue ich nicht nur einem Medium an - liefert aber eine Menge Daten über meine Rohlinge in meinen Brennern.

Ob und ggf. wie meine Erfahrungen auf Deine Rohlinge in Deinen Brennern übertragbar sind, sollen andere Menschen diskutieren.



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Vancouverona
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@Vancouverona

DAS nennt man sehr gute datensicherung :aok: :up: :!:



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Super, danke für diese ausführliche Antwort!!!

Was für ein DVD-Brenner würdet ihr mir denn empfehlen wenn es mir auf die Qualität ankommt und am besten mit den Verbatims harmoniert?!?


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pio112 oder den liteon lh20a1p - der kann auch sehr ordentlich qualiscannen.



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