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ImipolexG
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Betreff des Beitrags: Re: AW: Der kleine Tim ist tod Verfasst: Donnerstag 17. November 2005, 12:13 |
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Registriert: Dienstag 20. September 2005, 09:13 Beiträge: 178
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@Taiyo-Freak:
Danke für die Richtigstellung bezgl. des Strafmaßes von Vergehen
@BenGurion:
oftmals ne bewährungsstrafe
Aber nicht mit einem Pflichtverteidiger.
@All / Todesstrafe / Folter:
Es sollte klar sein, dass Todesstrafe / Folter KEINE Abschreckung darstellen; Taten wie diese würden auch weiterhin begangen werden.
Ihr solltet auch berücksichtigen, dass es genug Unschuldige die wg. eines Justizirrtums unter diesen Urteilen zu leiden haben.
Die Frage , die sich mir bei diesen Diskussionen immer stellt ist wie kann dem Opfer, den Hinterbliebenen geholfen werden. Wenn man den Fokus nur auf den Täter und deren Bestrafung richtet, tut man den Opfern / Hinterbliebenen unrecht, weil man sie in ihrem Leid allein läßt.
Also: 1. Hilfe für die Opfer und dann 2. Bestrafung
Zum Strafmaß:
Es ist echt schwierig eine gerechte Strafe zu finden. Rübe ab u. ä. werden unserem zivilisatorischen Entwicklungsstand jedenfalls nicht gerecht.
Greetz
iG
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Morpheuscologne
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Betreff des Beitrags: AW: Der kleine Tim ist tod Verfasst: Donnerstag 17. November 2005, 13:18 |
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Registriert: Samstag 17. September 2005, 18:43 Beiträge: 337 Wohnort: Rheinland
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natürlich schreckt die todesstrafe "durchgeknallte" täter nicht ab.
aber wenn man gerade im bereich vergewaltigung oder kindesmißbrauch schaut...sind doch viele täter wiederholungstäter.
und da fände ich es persönlich schon angebracht, wenn die nicht mehr lebend das gefängnis verlassen würden.
wobei man immer schauen muss inwieweit man dann den richtigen täter hat.
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Taiyo-Freak
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Betreff des Beitrags: AW: Der kleine Tim ist tod Verfasst: Donnerstag 17. November 2005, 13:28 |
Brennmeisteranwärter |
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Registriert: Samstag 8. Oktober 2005, 13:30 Beiträge: 656
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Juristisch sind beides keine Vergehen, sondern Verbrechen. Wobei Gewalt gegen Kinder, egal ob sexuell oder nichtsexuell motiviert, klar das abscheulichere von beiden darstellt.
Wer den Esel und co. dauernd rennen läßt, sollte aber nicht rumheulen, wenn er mal Ärger kriegt, es gibt das Gerücht, dass die GVU Denunzianten Kopfgeld zahlt. In Hongkong ist ein Dauereinsharer schon zu Gefängnis verurteilt worden, in den USA viele zu hohem Schadenersatz. Außerde, kommen mindestens zwei Prozesse auf einen zu, Strafprozes wegen Verbreitung urheberrechtlich geschützter Dateien (im schlimmen Fall: bandenmäßig, kommerziell, Verbreitung von Pornographie an Minderjährige) + der Zivilprozess, wo die geschädigten Firmen ihren Schadenersatz einstreichen wollen. 19, Bewährung, Vortstrafe, 50.000 € Schulden, das ist dann nicht so toll. Ganz zu schweigen von Anwaltskosten und sonstige Scherereien...
Ein Kindermörder kann sich jedoch darauf freuen, im Knast der letzte Dreck zu sein, von seinen "Kollegen" Mißhandlung zu erfahren oder bis zum Lebensende in der Hochsicherheitspsychiatrie verwahrt zu werden. Das mit schwerer Kindheit führt heutzutage von lebenslänglich + SV zu 15 Jahre + SV, selbst 7 Jahre + SV ist praktisch lebenslänglich. Leider stecken sie nun auch Leute in SV, die therapierbar wären und alles, nur weil sie Angst haben, dass der Patient evtl. rückfällig werden könnte. Früher haben sie munter Straftäter als geheilt entlassen. Beides ist gleichermaßen idiotisch.
_________________ Taiyo Yuden rulez!
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Acronicta
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Betreff des Beitrags: AW: Der kleine Tim ist tod Verfasst: Donnerstag 17. November 2005, 14:18 |
Brennmeister ehrenhalber |
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Registriert: Samstag 17. September 2005, 19:39 Beiträge: 2122 Wohnort: fast in Holland
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Der Freund der Mutter war es !
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In Flames
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Betreff des Beitrags: AW: Der kleine Tim ist tod Verfasst: Donnerstag 17. November 2005, 18:24 |
Registriert: Freitag 23. September 2005, 18:24 Beiträge: 7496
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Ich kann es einfach nicht verstehen wie man Kindern sowas antun kann
_________________ Faschismus ist keine Meinung, sondern ein Verbrechen
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Fuxe
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Betreff des Beitrags: Re: AW: Der kleine Tim ist tod Verfasst: Donnerstag 17. November 2005, 20:10 |
Administrator |
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Registriert: Samstag 17. September 2005, 18:23 Beiträge: 20563 Wohnort: in de Palz
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Morpheuscologne hat geschrieben: natürlich schreckt die todesstrafe "durchgeknallte" täter nicht ab. aber wenn man gerade im bereich vergewaltigung oder kindesmißbrauch schaut...sind doch viele täter wiederholungstäter. und da fände ich es persönlich schon angebracht, wenn die nicht mehr lebend das gefängnis verlassen würden. wobei man immer schauen muss inwieweit man dann den richtigen täter hat.
Nicht mehr lebend das Gefängnis verlassen, da stimme ich Dir zu, wenn das Leben durch einen natürlichen Tod endet.
Allerdings sollte solch ein Mensch zu Arbeitsleistungen herangezogen werden, um seinen Aufenthalt in der Haft weitgehendst zu finanzieren.
An alle Rübe ab und Folterbefürworter:
Was unterscheidet eigentlich den Henker vom "gemeinen Mörder"?
Meiner Meinung nach nichts, ausser dass er im Auftrag eines Staates mordet.
Sicher, was mit dem kleinen Jungen passiert ist, kann man nur als grauenhaft bezeichnen, aber mit Todesstrafe, Folter und was weiss ich noch alles würden wir uns auf die gleiche Stufe wie der Mörder stellen.
Davon abgesehen würde die Exekution des Mörders den kleinen Tim auch nicht wieder lebendig machen.
Dass die Todesstrafe wenig abschreckende Wirkung hat, sieht man ja in den USA, die trotz vollzogener Hinrichtungen eine rabenschwarze Kriminalstatistik vor allem in der Gewalt- und Bandenkriminalität hat.
In unserer Verfassung steht: Die Todesstrafe ist abgeschafft.
Und das ist richtig so!
Gruss
Fuxe
_________________ Schreib Dein Leben auf ein Stück Papier und warte bis die Zeit vergeht...
Denon und Denon- das teuflische Duo
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CDMike
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Betreff des Beitrags: AW: Der kleine Tim ist tod Verfasst: Donnerstag 17. November 2005, 20:26 |
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Registriert: Freitag 23. September 2005, 07:36 Beiträge: 210 Wohnort: Landsberg/Kaufering
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Tja, wie heist es so schön:
Eltern werden ist nicht schwer, Eltern sein dagegen sehr.
Was für einen IQ muss ein Mensch haben, der sein Kind wegen dem Partner vernachlässigt ? Plötzlich wird ein kleiner Mensch zum Balast.
Kinderlose Paare wünschen sich ein Kind und kriegen keines. Egal, ob es an der Natur oder anderem liegt. Ist das Gerecht ? Hat nicht jeder der auf diese Welt kommt die gleichen Chancen verdient ?
Ich lebe in einer neuen Beziehung. Trotz allem kommt mein Sohn immer für mich an erster Stelle. Kommt mein Partner damit nicht klar, muss ich eben die Konsequenz ziehen.
Ich scheiße auf das Thema Kindheit. Jeder hat die Wahl. Ich wurde als Kind auch geprügelt und misshandelt. Trotzdem wurde ich nicht zum Schläger. Ich hatte die Wahl über mein eigenes Leben. Wer bestimmt bitte, daß ich schlagen muss. Doch nur ich selbst.
Gott, zum Glück bin ich kein Richter. Ich würd solche Typen ankotzen. Mitten in die Fresse rein Sicherheitsverwahrung kostet nur Geld. Kugel in die Birne, verbrennen und Asche verstreuen. Problem weg.
Ich habe fertig
Mike
_________________ Was wäre Bayern ohne die Franken ?? NIX
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CDMike
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Betreff des Beitrags: AW: Der kleine Tim ist tod Verfasst: Donnerstag 17. November 2005, 20:29 |
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Registriert: Freitag 23. September 2005, 07:36 Beiträge: 210 Wohnort: Landsberg/Kaufering
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Fuxe: Schon in der Bibel steht: Auge um Auge, Zahn um Zahn. Klar wird der Junge nicht mehr lebendig, aber irgendwann muss mal angefangen werden.
Ich bin für die Todesstrafe. Ich als Vater würd ohne Hemmung so einen Menschen umbringen. Auge um Auge, Zahn um Zahn
_________________ Was wäre Bayern ohne die Franken ?? NIX
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Fuxe
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Betreff des Beitrags: Re: AW: Der kleine Tim ist tod Verfasst: Donnerstag 17. November 2005, 20:36 |
Administrator |
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Registriert: Samstag 17. September 2005, 18:23 Beiträge: 20563 Wohnort: in de Palz
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CDMike hat geschrieben: Fuxe: Schon in der Bibel steht: Auge um Auge, Zahn um Zahn. Klar wird der Junge nicht mehr lebendig, aber irgendwann muss mal angefangen werden. Ich bin für die Todesstrafe. Ich als Vater würd ohne Hemmung so einen Menschen umbringen. Auge um Auge, Zahn um Zahn
So?
Stand in der Bibel nicht auch: Die Rache ist mein, sprach der Herr ?
Und was würdest Du dann tun, wenn Du aus Versehen den Falschen umgelegt hättest?
Selbstmord begehen?
Wie oft sind schon vermeintliche Mörder unschuldig hingerichtet worden und wie oft sind schon Menschen wegen erwiesener Unschuld aus den Todeszellen freigekommen.
Lebenslänglich, aber wirklich bis ans Lebensende ok, aber was darüber hinausgeht auf keinen Fall!
Gruss
Fuxe
_________________ Schreib Dein Leben auf ein Stück Papier und warte bis die Zeit vergeht...
Denon und Denon- das teuflische Duo
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PrettyBlondie
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Betreff des Beitrags: Re: AW: Der kleine Tim ist tod Verfasst: Donnerstag 17. November 2005, 20:38 |
Brennmeister |
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Registriert: Samstag 17. September 2005, 18:31 Beiträge: 5637 Wohnort: NRW
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CDMike hat geschrieben: Fuxe: Schon in der Bibel steht: Auge um Auge, Zahn um Zahn. Klar wird der Junge nicht mehr lebendig, aber irgendwann muss mal angefangen werden. Ich bin für die Todesstrafe. Ich als Vater würd ohne Hemmung so einen Menschen umbringen. Auge um Auge, Zahn um Zahn
Die Todesstrafe ist doch fürt die nur ne Erlösung. Ich würde mich da einer Methode aus dem Mittelalter bedienen. Ich würde die isolieren (ab in den Turm), fernab von jeglichen sozialen Kontakten. Die werden durchdrehen irgendwann. Aber das tun die Angehörigen auch, wenn sie ihre Kinder verlieren.
_________________ Ich grüße Euch Kreaturen der Nacht.
Waaaaccckkkööööööön
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eltipo
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Betreff des Beitrags: Re: AW: Der kleine Tim ist tod Verfasst: Donnerstag 17. November 2005, 20:46 |
Registriert: Sonntag 18. September 2005, 14:37 Beiträge: 1057
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PrettyBlondie hat geschrieben: Die Todesstrafe ist doch fürt die nur ne Erlösung. Ich würde mich da einer Methode aus dem Mittelalter bedienen. Ich würde die isolieren (ab in den Turm), fernab von jeglichen sozialen Kontakten. Die werden durchdrehen irgendwann. Aber das tun die Angehörigen auch, wenn sie ihre Kinder verlieren.
bringt nix...man wird selbst zum täter...
das ist ja das paradoxe....wer solche entscheidungen fällt, fällt sie genauso, wie der, der deswegen verurteilt wird...won unterscheidet man sich dann?
das kann ne endlosdis werden...
dass es keine todesstrafe gibt, macht schon sinn, denn wenn jemand etwas meinem kind antun würde, dann würde ich den täter im affekt auch wahrscheinlich umbringen...soll ich dann deswegen sterben?
der täter selbst hat wahrscheinlich auch im affekt gehandelt....genervt, was auch immer...
übrigens, es gibt keine gerechtigkeit, das ist eine erfindung der mächtigen, um die machtlosen bei laune zu halten und ihnen hoffnung zu geben....wer hoffnung hat, macht länger weiter;-)
_________________ Sys1: E5200@3750@1,24Volt, Asrock P43Twins 1600, Plex 712, Benq 1640, Sys2: C2D4500@2930MHZ, LG 4163B, Samsung 203B, Optiarc 7542A, demnächst: LiteOn DH-20A3H, Optiarc AD7173A und irgendeinen LG, nur welchen? .......und zum drucken ip3000 & ip5000
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Taiyo-Freak
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Betreff des Beitrags: AW: Der kleine Tim ist tod Verfasst: Donnerstag 17. November 2005, 20:58 |
Brennmeisteranwärter |
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Registriert: Samstag 8. Oktober 2005, 13:30 Beiträge: 656
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Ich glaube nicht an Gott, aber dennoch würde ich mich nicht zum Richter über andere machen. Wer laut zetert, der hat oft selber Defizite, die er mit dem Geschrei übertönen möchte. Lebenslänglich ist tatsächlich schlimmer als Todesstrafe, zumal als Kindermörder. Ratet mal, wie hoch die Suizidrate in dieser Tätergruppe ist? Sagen wir es so, sogar höher als bei japanischen Eliteschülern mit einer 2+ im Zeugnis.
Wie man mit Straftätern angemessen umgeht, ist wirklich ein schwieriges Problem. Auf der einen Seite Blutrache und Ehrenmord, auf der anderen Seite Recht und Gesetz. Wie abschreckend die Todesstrafe wirklich ist, sieht man an den USA. Kapitaldelikte sind dort viel häufiger als bei uns, klar, wenn Du einen umgenietet hast, wird die Strafe bei 20 auch nicht höher. Man stirbt nur einmal, außer man heißt James Bond.
_________________ Taiyo Yuden rulez!
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