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BeitragVerfasst: Mittwoch 9. Januar 2008, 18:40 
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btw: hab meinen verbatim eben nochmal gescannt ... :love:

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BeitragVerfasst: Mittwoch 9. Januar 2008, 18:56 
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bianchifan hat geschrieben:
Als ich die Rohlinge bestellt hatte dachte ich, ich bekäme Scheiben des Typs RICOHJPND00 geliefert, die kann mein Brenner, leider war dem nicht so.

D00 sind die alten 2,4x-Rohlinge, die gibt es m.W. nicht mehr. Wo hast du die denn bestellt, im Glauben, diese dort zu bekommen?

P.S.: Es läuft dann wohl auf einen neuen Brenner hinaus...



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anal natrach ut vas betat doch nyell de yenwe
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BeitragVerfasst: Mittwoch 9. Januar 2008, 22:33 
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hi,

ich konnte meinen NEC ND 3540A auch nicht überreden, die ricohs zu mögen.

ich werde mir bei der nächsten hardwareorder nen liteon Liteon LH-20A4P zulegen, und nen stapel verbatim DVD-DL dazubestellen. zum glück hab ich im moment nichts eiliges auf DL zu brennen, alles was auf 4,7er passt, hau ich eh auf die bewährten verbatims. bei 8x vollbringt der NEC zwar keine heldentaten, aber ich habe noch etliche DVDs die ich kurz nach dem kauf mit dem NEC gebrannt habe, die werden von beliebigen laufwerken mit hohen geschwindigkeiten ausgelesen.

nur alles was ich auf 16x oder 12x gebrannt habe ist teilweise fehlerhaft.

zum glück nichts wichtiges.

ich habe mir irgendwann mal angewöhnt, den brenner und die geschwindigkeit, sowie das brenndatum auf meine backupdisks zu schreiben, daher kann ich das ganz gut nachvollziehen.

mfg


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BeitragVerfasst: Donnerstag 10. Januar 2008, 15:37 
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Dr. Kaputnik hat geschrieben:
Wo hast du die denn bestellt, im Glauben, diese dort zu bekommen?

Zweigleisig, einmal über ihhbäh bei gesuchtgefunden, der vertickt ausschließlich mediarange, einmal bei Rohling-Express (außerhalb der bucht), dort habe ich noch Original-Ricohs dazugenommen.

Von D00 bin ich ausgegangen, weil bei zwei seriösen Webshops für die MediaRange 2,4 der Code "D00" ausgewiesen ist.
Beim RohlingExpress habe ich bzgl. des Codes angefragt, man sah sich außerstande, mir diesen mitzuteilen, da er sich häufig ändere.
Jedenfalls haben beinhalten beide MediaRange Spindeln Scheiben des Tys "D01" und ImgBurn nennt folgende Brenngeschwindigkeiten: 2,4, 4, 6, 8
2 meiner vier Brennversuche habe ich mit max. Geschwindigkeit gestartet, der gebrannte Layer ist sogar lesbar, bei den anderen nicht.

Neuer Brenner ist klar, nur welcher???
Nach Durchforsten der Videohelpseite schauts nach Brennern mit NEC-Chipsatz aus, oder Sigmatek.
In einem anderen Forum wurde mir zu Pioneer geraten, wegen FW-Update. Der Scan oben sieht nicht so prickelnd aus.
Jedenfalls war der NEC im letzten c't-Brennertest das einzige DL-taugliche Gerät und ich kann ihn hier vor Ort einsacken.


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BeitragVerfasst: Donnerstag 10. Januar 2008, 18:30 
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wie oft denn noch, mediarange sind fakes, d.h. da verkauft dir jemand nen defekten trabbi mit nem mercedes stern drauf - das kannst du auch mit nem neuen brenner vergessen!!!

original ricoh dl sind speziell - da haben auch viele halbwegs aktuelle brenner probs, kauf also gleich etwas das überall läuft, d.h. verbatim 2,4+r dl - sind sowieso deutlich billiger zu haben als original ricohs. alternativ noch cmc mag d04, wobei die zwar ordentliche quali haben aber auch nicht von allen brennern unterstützt werden.

desweiteren kannst d die ct in die tonne kloppen was rohlingstests angeht, der letzte vernünftige da drin ist schon ne weile her.

und die besten dl brenner sind pioneer, die haben nen nec chip drin!
mit der kombi pio+verbatim geht dann garantiert nix mehr schief.



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BeitragVerfasst: Freitag 11. Januar 2008, 11:11 
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Grufti200 hat geschrieben:
wie oft denn noch, mediarange sind fakes,

Woher stammt die Info, woher nimmst Du diese Gewissheit?
Nur weil da ein anderer Name drauf steht?
Ich sag Dir was, Verbatim sind Fakes!
Da steht Verbatim drauf..die gehörten vor langer Zeit mal zu Kodak. Nur war nicht immer Kodak drin, je nach Marktlage auch mal TAIYO oder Mitsubishi, ist gerade mal 12-13 Jahre her. Alles Etikettenschwindel!
Ein Fake wären die MediaRange nur, wenn keine Ricohs drin wären und die Scheiben tatsächlich irgendwo in China unter falscher Flagge produziert würden.
Nur wäre Ricoh dann längst eingeschritten und der Handel mit den gefakten Produkten wäre unterbunden. Also gehe ich wie bisher davon aus, dass es sich um von Ricoh produzierte Scheiben handelt, die nicht der höchsten Qualitötskategorie angehören.

Die Probleme habe ich mit diesem Typ:
RICOHJPND01-67
Damit geben sich auch meine "Original"-Ricohs zu erkennen, gleiche Sympthomatik - Abbruch beim Layerwechsel.

In der Firmware des Brenners ist dieser Typ aufgeführt, trotzdem hat der 1650 arge Probleme damit.
Das gilt ebenso für andere Handelsmarken wie eben Philips, aber genauso auch für Maxell, Datawrite, Primeon e.t.c.


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BeitragVerfasst: Freitag 11. Januar 2008, 11:59 
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BeitragVerfasst: Freitag 11. Januar 2008, 14:02 
Brennmeister
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bianchifan hat geschrieben:
Ich sag Dir was, Verbatim sind Fakes!
Da steht Verbatim drauf..die gehörten vor langer Zeit mal zu Kodak.


He, was haben Konzernkonstellationen mit Fakes zu tun. Im übrigen glaub ich Du träumst, Verbatim hat noch nie zu Kodak gehört, Verbatim gabs schon zu 5 1/4 Floppy Zeiten als eigenständige Marke von Mitsubishi.

Fakes sind Rohlinge die sich mit einem Mediacode ausgeben dem sie nicht entsprechen. Gibt Fälle wo das ok ist wenn der Mediacode der ja nur dazu da ist dem Brenner mitzuteilen welches Brennrezept er verwenden soll zu dem Rohling auch passt. Du also statt Sachertorte eine Torte nach Sacher Art machst.

Oft ists aber auch einfach nur Schrott der mit einem wohlklingenden Mediacode an gutgläubige verhökert wird, und einige Labels wie Mediarange oder auch Primeon fallen da besonders oft negativ auf, ist nicht das erste mal. Die verkaufen Dir also ein Rezept für Sachertorte liefern dazu aber die Zutaten für Apfelkompott. Wohl bekomms. :D

bianchifan hat geschrieben:
Nur wäre Ricoh dann längst eingeschritten und der Handel mit den gefakten Produkten wäre unterbunden.


Du bist naiv wie sollen die das machen, dieser Schrott kommt meist aus China, verklag dort mal jemanden, erst müßtest Du die Quelle mal finden, und dann ist der Mediacode auch kein geschütztes Markenzeichen. Fälschung wäre das rechtlich nur wenn auch die Verpackung wie die von Ricoh aussehen würde, tut sie ja nicht. Sind Mediarange Rohlinge, und ein Verbot schlechte Ware zu verkaufen gibts auch nicht, das sollte eigentlich der Markt und der mündige Kunde von selber regeln. Wenn die Leute dann noch so dumm sind und sich solchen Schrott auch noch mehr als einmal andrehen lassen und nicht reklamieren, dann hält sich mein Mitleid auch stark in Grenzen und ist kaum nachzuvollziehen.


bianchifan hat geschrieben:
Also gehe ich wie bisher davon aus, dass es sich um von Ricoh produzierte Scheiben handelt, die nicht der höchsten Qualitötskategorie angehören.


Da gehst Du garantiert falsch :), und vom schönreden werden die Rohlinge auch nicht besser werden.



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BeitragVerfasst: Samstag 12. Januar 2008, 02:43 
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SEh ich genauso

Die "Qualitätsscans der Ricoh-Fakes, die z.B. in manchen Intenso-Spindeln zu finden sind, sprechjen Bände. Da gibts mit echten Ricohs deutlich bessere Ergebnisse



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BeitragVerfasst: Samstag 12. Januar 2008, 11:34 
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Samurai hat geschrieben:
Im übrigen glaub ich Du träumst, Verbatim hat noch nie zu Kodak gehört,

Guten Morgen, ja vielleicht habe ich geträumt von einem Forum, wo ernsthaft diskutiert wird und evtl. Lösungsansätze erarbeitet werden.
Verbatim ist noch zu Diskettenzeiten von Kodak an Mitsubishi veräußert worden.
Imperia hat geschrieben:
Fakes sind nicht vom Hersteller produzierten, nicht in Auftrag gegebenen und nicht ausgesuchten Medien, also Dritte, die die Marke ausnutzen für ihr Profit und nichts anderes. Dazu werden noch die Mediacodes gefälscht.

Einverstanden!
Mir ist nicht bekannt, dass die Fa. MediaRange gefakte Ware vertriebt.
Vermutungen sind keine Tatsachen!

Zurück zum Thema..die Frage war, in welchem Brenner der eingangs genannte Medientyp gebrannt werden kann.

@J.C.Denton
Deinen eingangs zitierten Abbruch "Calibration area full" habe ich zuverlässig reproduzieren können.
Bei meinem Brenner, BENQ DW1650 tritt er bei 2,4 facher Brenngeschwindigkeit auf. Nicht nur beim Lagenwechsel, manchmal auch zu Beginn in der Initialisierungsphase.
Alle "Original"-Ricohs, die ich mit geschwindigkeit "auto" bzw. "max" habe brennen lassen, wurden erfolgreich abgeschlossen.
Aber nur mit kräftiger Nachhilfe von Solidburn.
Kein einziger Rohling wurde durchgehend 8-fach gebrannt, der Brenner brach immer wieder ab (angezeigt 0,7x) und setzte neu auf, wobei er Geschwindigkeit wieder langsam erhöhte. Bei einem Rohling hat er zwei Drittel des 1. Layers mit 2,4 zuende gebrannt.
Die Scans der Medien, die aufgrund häufiger Abbrüche und wiederaufnahmen insgesamt langsamer gebrannt wurden, zeigen aber weniger Fehler als die der schneller gebrannten Rohlinge.


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BeitragVerfasst: Samstag 12. Januar 2008, 12:39 
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bianchifan hat geschrieben:
Mir ist nicht bekannt, dass die Fa. MediaRange gefakte Ware vertriebt.
Vermutungen sind keine Tatsachen!


schön, dann verwende hier mal die sufu und schaue nach intenso oder platinum dl, da hat mal jemand geschrieben welcher code bei original ricohs am innenring stehen muß.



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Es reicht auch für schlechte Brennergebnisse, sehr schlechte und vom Hersteller ausrangierte Ware zu verkaufen und dafür sind Konsorten wie Platinum auch bekannt.



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BeitragVerfasst: Samstag 12. Januar 2008, 19:36 
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bianchifan hat geschrieben:
Verbatim ist noch zu Diskettenzeiten von Kodak an Mitsubishi veräußert worden.


? Gut wenn das so ist wieder was gelernt, hat aber ja nichts mit der Sache zu tun, Verbatim verkauft ja auch heute Taiyo Yuden oder bei CD CMC oder MBI unter eigenem Namen, und natürlich sind das keine Fakes, weil sie sich gegenüber dem Brenner nicht als was zu erkennen geben was sie nicht sind. Daß nicht jeder Kunde das mitkriegt, daß da keine Mitsubishi Ware drin steckt ist wieder ein anderes Thema.

bianchifan hat geschrieben:
Mir ist nicht bekannt, dass die Fa. MediaRange gefakte Ware vertriebt.
Vermutungen sind keine Tatsachen!


Das sind Tatsachen weils eben schon öfters vorkam, nur Du willst es eben nicht wahrhaben. Schau mal nach dem Stampercode auf dem inneren silbernen Ring, da muß L101****** stehen, wenn nicht sinds 100% Fakes und das wird auch der Fall sein. Den Stampercode hatte ich hier auch schon ein oder zweimal in frpheren Threads gepostet, wos um Intenso Ricoh Fakes ging.

bianchifan hat geschrieben:
Zurück zum Thema..die Frage war, in welchem Brenner der eingangs genannte Medientyp gebrannt werden kann.


Die richtige Antwort wurde gegeben, Du willst sie nur nicht hören, ändert aber auch nichts daran. Echte Ricoh können einige einigermaßen gut brennen (so toll sind sie auch nicht) der BenQ aber nicht gut. Ricoh Fakes kann auch kein anderer Brenner richtig brennen, weil das Brennrezept das die Rohlinge dem Brenner vorgeben falsch ist. Nicht ganz so katastrophale Ergebnisse sind da reiner Zufall und nicht reproduzierbar. Ich habs weiter oben nur etwas blumiger beschrieben hast es aber oder wolltest es aber trotzdem nicht verstehen. Du bist nicht der erste der solche Rohlinge sich andrehen lässt, die Ricoh Fakes sind schon bekannt, genauso wie deren weitgehende Unbrauchbarkeit. Hier ein Link mit Tests zu den Rohlingen die Du wahrscheinlich auch hast. http://forum.gleitz.info/showthread.php?t=35727

Da kannst Du Dir selbst ein Bild machen.



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hat bianchi doch schon...



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Samurai hat geschrieben:
Das sind Tatsachen weils eben schon öfters vorkam, nur Du willst es eben nicht wahrhaben. Schau mal nach dem Stampercode auf dem inneren silbernen Ring, da muß L101****** stehen, wenn nicht sinds 100% Fakes und das wird auch der Fall sein.

Wenn nachgewiesen ist, dass in der Fabrik XY in China Rohlinge zusammengeschustert und unlizensiert mit einer Ricohkennung versehen werden, dann sind es Tatsachen. Alles andere sind Indizien.
Apropos Fake..ich habe mir besagte Scheiben nur besorgt, weil ich beim Atelco über einen längeren Zeitraum keine Primeons mehr bekommen konnte, sie waren nicht lieferbar (Probleme mit Do1???) Die letzen Primeons, die ich letztes Frühjahr dort ergattert hatte hatten eine Kennung RICOHJPND03! Oh Mann, da hatte der 1650 erstmals richtig Probleme (diesen Typ kennt die BrennerFirmware überhaupt nicht), so bin ich erst zu IMGBurn gekommen, die Scheiben waren nur mit manueller Auswahl des Layerbreaks beschreibbar. Ich habe Primeon angemailt, die zeigten sich erstaunt und verwiesen auf ihre Qualitätsgarantie (Austausch defekter Rohlinge gegen Einsendung). D03??

Zum Stampercode:
silberner Ring? Gibts nicht, Innenring ist klar mit durchscheinender weißer Beschichtung.
Bei den MediaRange befindet sich auf dem nichtbeschichteten, also durchsichtigen Teil des Innenrings ein eingravierter Kreis, auf diesem Kreis eine eingravierte Schrift, praktisch flächendeckend.
Die silberfarbene Reflexionsschicht ist erst kurz vor dem Ende des Innenrings sichtbar, dann beginnt sofort die Farbschicht.
Anders bei den "Original"-Ricohs, hier ist die Reflexionsschicht außerhalb des Innenrings als schmaler silberner Streifen sichtbar, die Farbschicht ist nicht bis zum Innenring durchgezogen.
Einige sind klar, ungestempelt, einige sind unleserlich gestempelt, einige sehr sauber und leserlich: RE33 ....(im weißen Innenring).
Ein Stapel fällt aus der Rolle, da gibt es eine Gravur analog den MRs, die haben aber auch eine andere Kennung: CMC - anderes Thema.

Zu Deinem Link auf Gleitz..ich habe meine Anfrage in vier deutschsprachigen Foren gestellt und einem englischsprachigen. Und noch viel mehr habe ich durchpflügt.
In dem Gleitz-Forum sind übrigens zwei erfolreiche Beschreibungen (mit Layerwechselproblemen) mit DW1640/1650 dokumentiert :)
Die Problematik war mir zuvor bekannt, ich bin wie oben bereits geschildert aber davon ausgegangen, dass ich R00-er bekäme.
Die "Original"-Ricohs lassen sich in meinem LW nicht mit 2,4 fach beschreiben (Abbruch Calibration area full), sonst würde ich evtl. die FW umflashen und für den D01 die höheren Schreibraten rausnehmen.

Und nochmal in aller Deutlichkeit: bei meinen Scheiben handelt es sich um "fullsize printable" Medien, um nichts anderes.
Verbatim und mein Drucker mögen sich nicht, da habe ich keine andere Wahl! Falsch, Taiyo, davon hatte ich mal einige Testmuster, die lassen sich brauchbar bedrucken, da miuss ich für den 100er Spindel aber ca. 380 Euro latzen, schlichtweg zu teuer.
Für Datensicherung nehme ich selbstverständlich Verbatim, nicht bedruckbare...aber auch keine DL ;)


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