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BeitragVerfasst: Sonntag 16. März 2008, 14:16 
Brennmeisteranwärter
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Gripen-Force hat geschrieben:
luc hat geschrieben:
wie sehen denn cd's mit dem laser aus
:swank:


:stare:

:lol:



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BeitragVerfasst: Sonntag 16. März 2008, 17:56 
Brennmeister
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Gripen-Force hat geschrieben:
Wie schauts beim Samsung mit dem bedrucken von Folie und wichtiger von Zweckform Etiketten aus? Kann man die mehrmals durchziehen oder sind dann Kleber im Arsch, bzw. kleben die auf der Trommel?


Keine Ahnung, das habe ich noch nicht getestet, da ich diese Medien aktuell einfach nicht brauche (und so ganz billig sind diese ja auch nicht).

Allerdings gibt es dazu einen Absatz im Handbuch des ML-2010R:


Zitat:
Ihr Drucker unterstützt folgende Papiergewichte:
• 60~90 g/m2 geleimt für das Papierfach
• 60~165 g/m2 beim manuellen Papiereinzug.

[...]

Richtlinien für Papier und spezielle Materialien

Für Folien:

  • Legen Sie die Folien nach dem Herausnehmen aus dem Drucker
    auf eine ebene Fläche.
  • Lassen Sie Folien nicht über lange Zeit in der Papierkassette liegen.
    Staub und Schmutz könnten sich darauf ansammeln und die
    Druckqualität beeinträchtigen.
  • Fassen Sie Transparentfolien und beschichtetes Papier nur
    vorsichtig am Rand an, um Verschmutzungen durch Fingerabdrücke
    zu vermeiden.
  • Setzen Sie bedruckte Folien nicht längerer Zeit direkter
    Sonnenbestrahlung aus, damit die Farben nicht verblassen.
  • Verwenden Sie ausschließlich Folien, die für Laserdrucker geeignet
    sind.
  • Vergewissern Sie sich, dass die Folien nicht zerknittert, gewellt oder
    eingerissen sind.
• Für Etiketten:
  • Überprüfen Sie, ob ihre Klebseiten für 0,1 Sekunden einer
    Fixiertemperatur von 180°C standhalten.
  • Vergewissern Sie sich, dass zwischen den Etiketten keine Klebseiten
    freiliegen. Frei liegender Klebstoff kann zum Ablösen der Etiketten
    beim Drucken und damit zu Papierstaus führen. Freiliegende
    Klebseiten könnten außerdem Druckerkomponenten beschädigen.
  • Führen Sie kein Etikettenblatt mehr als einmal in den Drucker ein.
    Die Klebseite ist nur für einen einzigen Durchlauf durch das Gerät
    vorgesehen.
  • Verwenden Sie keine Etiketten, die sich bereits vom Schutzpapier
    ablösen, zerknittert sind, Blasen aufweisen oder anderweitig
    beschädigt sind.
  • Verwenden Sie ausschließlich Etiketten, die für Laserdrucker
    geeignet sind.
Mehr Informationen dazu noch auf Seite 41-43 des Handbuchs


luc hat geschrieben:
du hast für den canon nur 'normal' genommen, stimmts?
im modus 'druckqualität hoch' läßt sich für den canon die druckquali allerdings nochmals verbessern. da braucht man schon eine sehr gute lupe, um einen unterschied zu einem laser zu sehen.


Darauf würde ich beim IP3000 nicht unbedingt wetten! Siehe den nachgetragenen Scan in der Qualitätsstufe "Hoch" für den IP3000 im Haupt-Posting! Das "Ausbluten" findet immer noch statt. Übrigens kann man auch mit dem Samsung noch auf 1200x600dpi drucken, was ich nur im Moment leider nicht direkt tun kann. Allerdings hatte ich dies schon mal testweise getan und konnte mit dem bloßen Auge keinen großen Unterschied zum 600x600dpi Textdruck erkennen.

Abgesehen davon wird sowieso niemand längere Texte oder viele Bilder immer in der höchstmöglichen Qualität drucken, dafür sind die Kosten viel zu hoch. Außerdem ist dies (jedenfalls bei reinem Text) auch gar nicht notwendig, da sich in meinen Augen bei beiden Druckern keine signifikante Qualitätssteigerung mehr erkennen lässt.



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BeitragVerfasst: Sonntag 16. März 2008, 18:31 
Brennmeisteranwärter
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immer diese sinnverfremdenden teilzitate :stare: :lol:
ich habe noch die einschränkung angefügt, das meine aussage für den 5300 gilt ;)
die hohe qualität kommt bei dem übrigens nicht (nur) durch einfach mehr farbe draufklatschen, sondern dadurch das er sich beim drucken (wesentlich) mehr zeit läßt wg. der trocknung.

also einen signifikant höheren tintenverbrauch zwischen optimal und normal konnte ich nicht verzeichnen

aber ich bin eh schon überzeugt- angesichts der tatsache, das mein schriftverkehr immer mehr zunimmt und der samsung nur noch 62 euronen inkl. vers. kostet, habe ich auch einen bestellt fürs SW-gulasch.

bloß gelegenheitsdrucker sind meiner meinung nach immer noch gut mit einem tintoretto bedient, weil der ganz einfach vielseitiger ist.
optimal ist beides :afraid:



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BeitragVerfasst: Sonntag 16. März 2008, 19:48 
Brennmeister
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luc hat geschrieben:
immer diese sinnverfremdenden teilzitate :stare: :lol:
ich habe noch die einschränkung angefügt, das meine aussage für den 5300 gilt ;)


Naja, sinnverfremdet weniger, ich habe deine Aussage schon so interpretiert, dass mein Canon PIXMA IP3000 durch Verwendung der hohen Druckqualität noch bessere Ergebnisse erzielen könnte, so wie es auch bei deinem 5300er der Fall ist! ;)

In dem Zusammenhang wäre aber auch ein Scan deiner Ausdrucke interessant. Du kannst ja gerne mal meinen Test-Text mit deinem Gerät auf "Normal" und "Hoch/Optimal" ausdrucken und auf 600dpi einscannen, wenn du die Möglichkeit dazu hast. Soll jetzt aber kein Angriff sein, sondern lediglich ein konstruktiver Vorschlag!

Bei der Beurteilung der Druckqualität fehlt nur leider oft die Objektivität, auch bei mir! Denn für mich ist die Qualität des Samsung ein Quantensprung im Vergleich zum Canon IP3000, andere mögen neuere und bessere Tintenstrahler besitzen und den Qualitätsunterschied relativer einschätzen. Und auch die Art der Nutzung trübt das objektive Erkenntnisvermögen meine ich. Ich denke aber, dass deine Aussage...


luc hat geschrieben:
bloß gelegenheitsdrucker sind meiner meinung nach immer noch gut mit einem tintoretto bedient, weil der ganz einfach vielseitiger ist. optimal ist beides


...in die richtige Richtung geht! Eine Kaufentscheidung ist nur meist finanziell eingeschränkt, wodurch das Optimum in der richtigen Kombination von Preis/Leistung und angedachtem Einsatzgebiet besteht. Und da muss man dann eben Kompromisse machen, und die Entscheidung mit den wenigsten Kompromissen und dem geringsten Nachteil ist dann die richtige. Hätte ich meine Drucker inklusive Zubehör zu 100% selbst bezahlen müssen, würde ich mich wohl auch von dem Canon verabschieden. ;)



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BeitragVerfasst: Sonntag 16. März 2008, 20:30 
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Das "schlechte" Druckergebnis beim Tintenpisser geht imho zum Teil auch auf das schlechte Papier zurück. Bei besserem Papier würd die Schrift sicher nicht so ausbluten.


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BeitragVerfasst: Montag 17. März 2008, 03:47 
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Tja, das mag vielleicht sein, auf Fotopapier sieht das beim Tintenstrahler natürlich schon anders aus, aber wer druckt Texte auf Fotopapier? Fotos druckt man wiederum nicht auf Normalpapier. Bei einem Vergleich braucht man gleiche Ausgangsvoraussetzungen, denn Äpfel mit Birnen zu vergleichen würde nicht viel bringen und rein gar nichts aussagen.

Hier geht es darum die Text-Druckqualität eines Tintenstrahldruckers mit der Text-Druckqualität eines preislich vergleichbaren Laserdruckers auf Normalpapier (80g/m²) miteinander zu vergleichen und allen Interessierten einen Eindruck davon zu geben, welcher Drucker die bessere Druckqualität und das beste Preis/Leistungsverhältnis bietet, allerdings nur zum Zweck des S/W Text-/Diagramm/Grafikdruckes! Unter diesen Vorzeichen kann und soll dann jeder selbst entscheiden, welcher Drucker ihm am geeignetsten für das beabsichtigte Einsatzgebiet erscheint. ;)



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BeitragVerfasst: Montag 17. März 2008, 22:26 
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Laserdrucker mit Tintenstrahlern zu vergleichen ist, wenn du so willst, ebenfalls ein Vergleich zwischen Äpfel und Birnen.

Die Testparameter müssen stimmen. Mit normalem Kopierpapier kann ein Tintenstrahldrucker keine guten Ergebnisse erzielen. Fotopapier muss selbstverständlich nicht verwendet werden. Ein Laserdrucker kommt eben bei weniger guten Rahmenbedingungen zu guten Ergebnissen, demgegenüber ist ein Titenstrahler natürlich wesentlich vielseitiger.


Dass Laserdrucker beim Drucken von Texten Vorzüge haben (besonders unter den Gesichtspunkten Kosten und Geschwindigkeit), bleibt ja unbestritten. Qualitativ sind die Unterschiede aber wesentliche geringer als man nach deinem Vergleichstest vermuten mag – das richtige Medium vorausgesetzt.


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BeitragVerfasst: Montag 17. März 2008, 23:21 
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BeitragVerfasst: Dienstag 18. März 2008, 03:30 
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ChEfKoCh hat geschrieben:
Dass Laserdrucker beim Drucken von Texten Vorzüge haben (besonders unter den Gesichtspunkten Kosten und Geschwindigkeit), bleibt ja unbestritten. Qualitativ sind die Unterschiede aber wesentliche geringer als man nach deinem Vergleichstest vermuten mag – das richtige Medium vorausgesetzt.


Damit wird ein Vergleich aber ad absurdum geführt. Natürlich haben beide Drucker ihre Vorzüge, aber nur unter verschiedenen Bedingungen. Ich kann nur noch einmal sagen, dass es mir um den Vergleich von S/W Textdruck auf Normalpapier ging, um nicht mehr und nicht weniger. Und bei dem günstigen Preis des Laserdruckers stellte sich wahrscheinlich nicht nur mir die Frage, ob dieses Gerät bei dem günstigen Preis wirklich gute Qualität abliefert.

Es bringt unter diesen Kriterien wenig, die Druckqualität des Tintenstrahl- und Laserdruckers auf unterschiedlichen - und damit preislich verschiedenen - Medien zu untersuchen, denn am Ende geht es ja auch um finanzielle Aspekte, also die bestmögliche Leistung bei den geringstmöglichen Kosten.

Alles was ich hier zeigen wollte ist, ob der Samsung ML-2010R auch das hält, was er verspricht, und ob dieser für mein angedachtes Einsatzgebiet geeignet ist, was vielleicht auch andere interessiert. Wie es mit anderen Medien und anderen Verwendungsmöglichkeiten aussieht, war nicht Ziel meines Vergleichs.



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BeitragVerfasst: Samstag 19. April 2008, 21:37 
War schon ein paarmal hier

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So mein Start Toner ist alle. Hat bei dem was ich ausdrucke (Text mit Grafiken) gerade mal 500 Seiten gehalten. Eigentlich wollte ich selber den Toner nachfüllen, habe aber bei Ebay einen Verkäufer entdeckt der Rebuild Toner Kartuschen für 19,99€ verkauft.
Also bestellt und am Freitag geliefert bekommen. Ist ein fabrikneuer eingepackter kompatibler Toner. Das Gehäuse ist bis auf ein paar kleine Details identisch. Also ne China Kopie. :D

Habe erst 20 Blatt mit dem neuen Toner gedruckt, konnte da aber keinen Unterschied zum Original erkennen. :up:

Werde wenn der Toner alle ist versuchen die Kartusche mal selbst zu befüllen. Ist bei 7€ für den Toner doch noch ein Stück günstiger. Falls das aber zu aufwändig ist kann ich mit 20€ auch leben. Der Original Toner für 60-70€ ist auf jeden Fall zu teuer. Wären bei mir 4 Cent pro Blatt.


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BeitragVerfasst: Samstag 19. April 2008, 23:00 
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das war nicht zufällig europa_import alias asia-discount? :lol:



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BeitragVerfasst: Sonntag 20. April 2008, 02:02 
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BenB hat geschrieben:
So mein Start Toner ist alle. Hat bei dem was ich ausdrucke (Text mit Grafiken) gerade mal 500 Seiten gehalten. Eigentlich wollte ich selber den Toner nachfüllen, habe aber bei Ebay einen Verkäufer entdeckt der Rebuild Toner Kartuschen für 19,99€ verkauft.
Also bestellt und am Freitag geliefert bekommen. Ist ein fabrikneuer eingepackter kompatibler Toner. Das Gehäuse ist bis auf ein paar kleine Details identisch. Also ne China Kopie. :D

Habe erst 20 Blatt mit dem neuen Toner gedruckt, konnte da aber keinen Unterschied zum Original erkennen. :up:


Interessante Info!

Hoffentlich funktioniert das Teil auch weiterhin problemlos und hält wenigstens annähernd die 3000 versprochenen Seiten. Wenn du da noch was Negatives entdeckst, würde ich das gerne wissen.


luc hat geschrieben:
das war nicht zufällig europa_import alias asia-discount?


Hab mir mal den von dir genannten Verkäufer angeguckt, hat in den letzten 12 Monaten nur 4 negative Bewertungen bekommen, von daher scheint mir der Laden ganz ok zu sein. Oder gibts da noch was Wissenswertes?

Ich habe bezüglich eines Rebuild-Toners noch ein Angebot für 33,99€ in die engere Auswahl genommen und mir von Käufern bestätigen lassen, dass das Ding problemlos funktioniert und auch in punkto Qualität dem Original nicht hinterher hinkt. Jetzt frage ich mich natürlich, ob der 19,99€ Toner wirklich genau so gut sein kann, oder ob man hier vielleicht lieber nicht zum Billigsten greifen sollte. Möchte nämlich nicht zu dem geringen Prozentsatz gehören, der die Ware des Ladens im Nachhinein als "billiger schmuggel dreck!!" bezeichnen muss, wie die Autoren der negativen Bewertungen.



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BeitragVerfasst: Sonntag 20. April 2008, 09:14 
War schon ein paarmal hier

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luc hat geschrieben:
das war nicht zufällig europa_import alias asia-discount? :lol:


Ja, hab den Toner von Asia-Discount. Was ist mit denen? Sind die schon öfters negativ aufgefallen?

@ReCoN

Der Toner von Asia Discount kommt in einem ähnlichen Karton wie der von deinem Angebot. Ich nehme mal an, dass das alles komplett neue Tonerkartuschen sind. Das Gehäuse ist definitiv nicht von Samsung obwohl bei dem Angebot von Asia-Discount auch von Rebuild die Rede war.

Zitat:
Rebuild: wiederaufbereitete Tonerkartusche, d.h. alle Verschleissteile und die Bildtrommeleinheit werden durch Neuteile ersetzt. Sonstige Bauteile werden aufwendig gereinigt und geprüft.


Wird wohl wie bei den Tintenpatronen wegen irgendwelcher Lizenzen und Patente sein. :D

Ich werde mich auf jeden Fall nochmal hier melden, falls der Toner vorzeitig schlapp macht.


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BeitragVerfasst: Sonntag 20. April 2008, 09:42 
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ReCoN hat geschrieben:
Jetzt frage ich mich natürlich, ob der 19,99€ Toner wirklich genau so gut sein kann,


Bei einem asiatischen Hersteller der nochmals Produktionskosten dadurch spart indem kleine Kinder billigst und ohne Schutzmaßnahmen die Kartuschen mit dem Giftzeugs befüllen absolut möglich. Das ist jetzt zwar etwas ketzerisch und spekulativ aber in Asien leider oft traurige Wahrheit. Etwas was Schnäppchenjäger seltenst bedenken und damit indirekt unterstützen und fördern.



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BeitragVerfasst: Sonntag 20. April 2008, 15:12 
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ich glaube eher, das das analog zu den tintoretto-patronen läuft.
farbe für ein paar cent wird von den 'markenherstellern' mit mehreren 1000% gewinn verhökert....
ps-ich kam drauf, weil ich auch eine geordert habe. meine org.patrone hat auch praktisch nur die testdrucke überstanden :stare:



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