Ist ja nicht nur umbedingt wachsender Egoismus der Belegschaft. Wenn einen der Arbeitgeber einige Überstunden schruppen lässt, dann fällt auch das Kartenhaus zusammen. Der Druck ist um so höher. Gerade nach der Ausbildung, hat man gar keine Zeit sowas anzufangen, denn Berufserfahrung und im Stoff bleiben, ist sehr wichtig. Das ist meine heilige Erfahrung.

eigentlich fast alles , wenn du mit dienst den militärdienst meinst ...

Das ist Ansichtssache.

Kann ja jeder für sich entscheiden. Ich hab damals den Militärdienst gewählt und gar nicht mal so schlecht dabei gefahren.

Gruss
Fuxe

Ich kann den Typen schon verstehen, allerdings kann man manchmal auch erst nachher schlauer sein als vorher.

Ich habe damals direkt bei der Musterung gesagt, dass ich verweigern werde, was mir wohl auch mehrere Tests und damit viel Zeit erspart hat. Am liebsten hätte ich damals natürlich auch gar nichts gemacht, aber ich war nunmal auch in einer wichtigen Orientierungsphase in meinem Leben und hatte mich auch noch für nichts anderes entschieden. Naja, hab dann T2 bekommen, von daher musste ich dann sowieso meine Verweigerung schreiben und den Zivildienst antreten. Kannte glücklicherweise einen privaten Pflegedienst hier in meiner Heimatstadt, dessen Chefin die Mutter einer Mitschülerin war, weshalb ich dann nach Akzeptierung meiner Verweigerung auch keine Bewerbung um eine Zivistelle bei diesem Pflegedienst schreiben musste.

Meine Verweigerung wurde übrigens nicht direkt akzeptiert, ich musste noch eine Ergänzung zur "Darlegung der Beweggründe für die Gewissensentscheidung" schreiben, da das reine Ablehnen von Gewalt nicht ausreichend war. Ich musste noch explizit schreiben, dass ich keine Menschen töten kann

Ich trat dann jedenfalls nach dem Abi meinen Zivildienst an, wenn auch nicht mit bester Laube an, weil ich wie viele Leute (vor allem in diesem Alter) einfach keinen Bock auf die mit einem Pflegedienst assoziierten Arbeiten hatte. Der erste Tag war sowas wie die Hölle, denn ich lernte nicht nur nette und gesunde Menschen kennen und musste auch einige Aufgaben übernehmen, die nicht sonderlich angenehm waren. Allerdings habe ich mich mit der Zeit immer besser mit meiner Rolle angefreundet und habe einige Aufgaben sogar gerne erledigt. Außerdem wurde ja auch finanziell ganz gut "entschädigt".

Rückblickend muss ich ganz deutlich sagen, dass mir der Zivildienst viel gegeben hat, vor allem für meine persönliche Entwicklung! Zum ersten Mal in meinem Leben lernte ich ganz nah dran die andere Seite des Lebens kennen und wurde mit dem ein anderen Schicksal und sogar dem Tod konfrontiert. Die Art und Weise wie man diese Erlebnisse verarbeitet und mit ihnen umgeht prägt glaube ich jeden sehr stark. Man sieht sich dann am Ende auch selbst in einem ganz anderen Licht und schätzt das Leben danach vielleicht noch höher als vorher. Obwohl ich diesen Pflichtdienst zuerst als Zwang wahrnahm, sah ich ihn danach als Möglichkeit, mich aktiv in der Gesellschaft einzubringen und anderen zu helfen, denen es nicht so gut geht, wie mir selbst. Und diese Hilfeleistungen haben seelisch wirklich gut getan. Ich kann also auf Grund meiner eigenen Erfahrung nur sagen, dass der Zivildienst für mich eine positiv erlebte und wichtige Station in meinem bisherigen Leben war, in der ich trotz allem so unbeschwert wie noch nie gelebt habe, denn nach 17:00 Uhr hatte man Freizeit, bekam immer mehr Geld und hatte keinerlei Verpflichtungen, was in der Schule und natürlich jetzt im Studium ganz anders ist.

Ich weiß nicht, ob es so gut wäre, diesen Dienst komplett abzuschaffen, aber wenn der Staat so willkürlich Leute einberuft oder ausmustert und es jedem unnötig schwer macht, der sich gegen den Wehr- und für den Zivildienst entscheidet, dann verstehe ich den aufkommenden Unmut ganz klar!

Was ist ein Staatsgebilde wert, daß sein Volk zwangsrekrutierten muß, um soziale, defizitäre Infrastrukturen aufrecht zu erhalten Am Frondienst soll die Welt genesen Eigentümliche Vorstellung .

Aber es war schon immer so: Wenn die Obrigkeit ruft, geht das Volk kämpfen.

Ich war auch beim Bund.
15 Monate (war in den 80ern so).

War nicht toll da, aber es prägt fürs Leben.

Man wird erwachsen dort!

Mann....

Wie Du schon sicher gelesen hast, hab ich mir das freiwillig rausgesucht, gleich aus welchen Gründen.

Und wenn es die sogenannten "sozial defizitären" Infrastrukturen nicht geben würde, dann könntest Du einen Grossteil der Alten oder Behinderten auf die Strasse setzen.

Gruss
Fuxe

Wie ich es auch beim Zivildienst feststellen konnte!

Allerdings sollte es dem Einzelnen komplett freigestellt werden, welchen Dienst er antreten möchte, denn diese stattlichen Schikanen im Falle einer Verweigerung verstehe ich beim besten Willen nicht. Man muss sich nur einmal die Situation der Pflegeberufe ansehen, dann sieht man genau, wie sinnlos eine Unterordnung dieser Art Dienst unter den Wehrdienst ist. Denn obwohl diese Leute eigentlich den menschlichsten und wichtigsten Dienst für die Gesellschaft - mal ganz polemisch Drecksarbeit genannt - erledigen, bekommen sie einen lächerliches Verdienst zugewiesen. Aber nicht nur die Unterbezahlung ist ein Problem, auch der Personalmangel ist ein Skandal, wobei sich das wohl gegenseitig bedingt. Und trotzdem machen solche Leute weiter und arbeiten sogar an Weihnachten, Silvester und sonstigen Feiertagen. Davor habe ich großen Respekt bekommen!

Ach so, daher kommt meine ewige Jugend...

Ich verstehe auch nicht ganz nach welchen Kriterien Rekruten eingezogen werden, bzw. wie immer dieser seltsamen Musterungsergebnisse zustande kommen. Ich habe den Eindruck, dass inzwischen alle Supersportler Asthma oder Rücken haben (laut Attest des Hausarztes). Mit diesen Gebrechen sind sie für die Bundeswehr unbrauchbar. Demzofolge wird das Heer aus "unbeweglichen Schwächlingen" und "Normalos" zusammenstellt.

Vor kurzem noch den Medien zu entnehmen gewesen: "Die Wehrdienstleistenden sind fetter als die Zivilbevölkerung...!"

Was die Plegeberufe betrifft: Die Tätigkeit der Pflegedienstleistenden bleibt halt so lange unsichtbar, bis man selbst oder Angehörige damit in direkten Kontakt kommen.
Aber das trifft natürlich auch auf andere unterschätzte Berufsgruppen zu. Was Arbeit wert ist, merkt man erst, wenn man sie machen muss...

Also ich bin derzeit Zivi - in einem Rechenzentrum, etwas völlig anderes als so mancher sich unter Zivildienst vorstellen mag. Aber eins muss man schon amerken: wenn von knapp 50 jungen Männern zwischen 19 und 20 nur insgesamt knapp 10 (!!!) eingezogen werden und davon 3 beim Bund landen und der Rest Zivildienst macht find ich das schon VERDAMMT ungerecht. 40 ich sage nicht Drückeberger, aber ansich alle vollkommen für Fahrdienste/Betreuuung/einfache Bürotätigkeiten im öffentlichen Dienst geeignete junge Männer ausgemustert (!)....

Da kommt mir manchmal schon die Galle hoch - wobei ich auch nur deshalb genommen wurde weil ich als Leistungssportler in irgendsone "harte" Einheit versetzt worden wäre...

Allgemein fänd ichs am gerechtesten wenn

a.) alle jungen Menschen (Frauen UND Männer) in Deutschland ranmüssten (FSJ, ZIVI oder auch alternativ zum Bund - alle haben die FREIE WAHL) (natürlich fallen da immer welche raus aber eben keine von mir aus 80% sondern eben die paar prozent die eben WIRKLICH nicht können!)
b.) das ganze eben fix für 9 monate verlangt wird als eine art einmalige aktion für die gemeinschaft....

Mal ganz ehrlich so manchem den ich jetzt ohne zivi rumhängen seh und der nicht weiß was er mit seiner freizeit machen soll weil er keine ahnung hat was er studieren, ausbildung usw machen soll, täte es mit sicherheit nicht schlecht 9 monate "gedankliche überbrückungszeit" zu bekommen...

just my 2 cents

b.)

Das kann ich nur unterstreichen!

Einige vergessen wofür der Wehrdienst eigentlich ist: Um die Bundeswehr in die Gesellschaft zu integrieren und damit gleichzeitig einer "Staat-im-Staat" Bildung entgegenzuwirken. Und dass es ohne Armee/Landesverteidigung nicht funktionieren kann, sollte auch jedem klar sein.

Viele, inklusive mir, sagen, dass die neun Monate die lustigsten und aufregendsten des Lebens sein können. Man lernt sich selbst kennen, andere zu tolerieren und zu akzeptieren. Man wird durchaus erwachsener und nimmt so einige (Grenz)erfahrungen mit nach Hause...

Ich find es blos immer arm, dass viele (obwohl sie noch nie beim Bund waren oder ähnliche Erfahrungen gesammelt haben), schon vorher strikt sagen: Da geh ich nicht hin! Wenn ihr in den ersten zwei Wochen "eure Grundrechte so eingeschränkt" seht, dass ihr es nicht ertragen (!!!) könnt, dann stellt halt KDV. Aber von vornherein zu sagen: Nicht mit mir. Arm... Ins Ferienlager seid ihr doch auch gern gefahren. Und Mädels gibt es beim Bund ja mittlerweile auch

Wenn es darum geht vom Staat Leistungen zu empfangen (Alg, H4 etc.), dann wird schnell "hier" gerufen, aber für den Staat zu dienen kommt natürlich absolut nicht in die Tasche! Denkt da mal an Staaten wie Bulgarien etc. mit kein (wenig) Arbeitslosengeld bzw. Rente. Da könnt ihr froh sein, dass ihr einem Sozialstaat aufwachst..

Am PC Egoshooter spielen und Splatter Filme reinziehen und Silvester mit ner Schreckschusspistole rumrennen, aber dann argumentieren: Ich kann keine Waffe halten (<- Ok, bisschen extrem das Beispiel)...

Ich hoffe doch wenigstens, dass man hinter den Soldaten im Auslandseinsatz steht, die jeden Tag ihren Kopf für hinhalten...

FACK

Im Moment ist aber der Wehr- und Ersatzdienst eine Sache, die die Leute vom Studium abhält und Menschen nach der Ausbildung entscheidente Monate für Bewerbung auf einen Arbeitsplatz nimmt. Dazu kommt der gewaltige Staatsapparat, der sehr viel Geld schluckt. Auch wenn man dem Land nur neun Monate "dienen" möchte, so kostet es dem Staat noch sehr viel mehr. Also von "Dienen" kann keine Rede mehr sein, außer man möchte danach auch wirklich weitermachen und eventuell als Fachkraft zur Verfügung stehen. Man muss das schon differenzieren.

Sozialhilfe/ALGII kosten ja auch bloß wegen des ganzen Apparates und der Bürokratie soviel.

Die Zeiten haben sich eindeutig gewandelt.

Ja, der Vergleich hinkt in der Tat ziemlich, denn erstmal trifft diese Verallgemeinerung so nicht die Realität, denn nicht alle Verweigerer spielen auch Ego-Shooter oder ballern Silverster mit Schreckschusspistolen rum.

Dann ist es auch abwegig das Spielen eines virtuellen Ego-Shooters mit dem Töten realer Menschen und dem Tragen der daraus resultierenden Verantwortung und Konsequenzen zu vergleichen, denn ein Spiel kann man von vorne beginnen oder ab einem gewissen Zeitpunkt neu laden, man kann Cheats einsetzen usw. All das ist im wirklichen Leben nicht möglich, wodurch ein Spiel auch niemals reale Verhältnisse darstellen und wiedergeben kann. Und außerdem würden bei dem Vergleich nicht nur Ego-Shooter schlecht dastehen, sondern eigentlich alle Arten von Spielen, in denen Kämpfe simuliert werden, wie z.B. auch in Strategiespielen (z.B. C&C, AoE, Empire Earth...)

Außerdem geht es ja nicht darum, ob man eine Waffe halten kann, oder nicht, sondern darum, was man mit dieser Waffe macht oder machen würde. Das Verschießen von Schreckschussmunition in die Luft und zum Spaß ist nur schwer vergleichbar mit einer lebensbedrohlichen Konfliktsituation, in der man eine Waffe mit scharfer Munition gegen einen anderen Menschen einsetzen muss, wobei gleichzeitig das eigene Leben bedroht wird.