hallo,

zum ersten mal habe ich einen rohling mit verlorenen daten.
es ist folgender cd-r rohl der 2003 gebrannt wurde


CDR Identifier 1.63
ATIP: 97m 26s 60f
Disc Manufacturer: CMC Magnetics Corp.
Reflective layer: Dye (Long strategy; e.g. Cyanine, Azo etc.)
Media type: CD-Recordable
Recording Speeds: min. unknown - max. unknown
nominal Capacity: 658.89MB (75m 00s 00f / LBA: 337350)



Nero CD-DVD Speed: Disc Info
Grundlegende Informationen
Disktyp: : CD-R
Hersteller: : CMC Magnetics
MID : 97m26s60f
Schreibgeschwindigkeiten: : 0 X - 1 X - 2 X - 3 X - 4 X - 5 X - 6 X - 7 X - 8 X - 9 X - 10 X - 11 X - 12 X - 13 X - 14 X - 15 X - 16 X
Kapazität: : 75:00.00
: 659 MB
Erweiterte Informationen
Verwendung : General
Status der Disk : leer
RAW Daten
ATIP
0000 - C0 00 80 00 61 1A 3C 00 4B 00 00 00 00 00 00 00 - ....a.<.K.......
0010 - 00 00 00 00 00 00 00 00 - ........



er wurde im jewel case bei wohnzimmertemperatur im schrank gelagert.
der rohl ist im neuwertigen zustand, keine optisch erkennbaren fehler,
die randversiegelung ist vorbildlich.

vor ca. 3 monaten wurde der rohl ohne auffälligkeiten gescannt.
isobuster pro 2.4.0.1 beißt sich ebenfalls die zähne aus.
der pio 115, benq 1640 und liteon 20a1 rödeln sich tot,
der rohl wird von win xp nicht erkannt.

gibts noch hoffnung an die daten zu kommen, mit einem tool nach
möglichkeit freeware oder sonstigen tricks?

Cyanin CD Rohlinge von CMC hatten auch keinen guten Ruf. Wenn sie sich erst gar nicht mehr einlesen lassen ist da auch nichts mehr zu machen.

ich dachte, daß man mit qualiscans, sowas vermeiden kann.

sicher nicht das gleiche cyanin wie taiyo, oder?
und woher weißt du, daß es kein azo cmc ist?

welche hatten sonst noch keinen guten ruf?
und gibts eine übersicht, welche herstellermischungen, welche probleme haben?



ein ritek, auch aus 2003, der neben dem defekten cmc stand, funzt problemlos.

octron cd-r 80, 700mb, 40x

ATIP: 97m 15s 17f
Disc Manufacturer: Ritek Co.
Reflective layer: Dye (Short strategy; e.g. Phthalocyanine)
Media type: CD-Recordable
Recording Speeds: min. unknown - max. unknown
nominal Capacity: 702.82MB (79m 59s 70f / LBA: 359845)

Am Cyanin allein liegt das auch eher nicht, die Versiegelung ist oft schlechter und irgendwann kommt Sauerstoff dran und dann gehts schnell. AZO gabs nur bei Verbatim, alles andere was grün bis blau ist ist Cyanin.



Princo, Postech, Multimedia Machinery, Lead Data, Plasmon sind so einige die mir da einfallen.



Die alten Ritek aus Taiwan sind meist sehr gut und ohne Probleme.

der atip code wurde auch als verbatim verkauft.
http://www.cdr-forum.de/detailcdr.php?ID=43

Allgemeine Daten:
Anbieter: Verbatim
Bezeichnung: DataLife CD-R 74
Aufdruck: Verbatim
Verpackung: Jewel Case
EAN-Code: ohne
UPC-Code: 023942430230
Details:
ATIP-Code: 97m26s60f
Hersteller: CMC Magnetics Corporation
Dye-Type: Cyanine
Write-Strategy: 0 - Long Strategy Type
Datenkapazität: 658.89 MB
Audiokapazität: 75.00
LBA laut ATIP: 337350


die randversiegelung ist wie schon gesagt beim cmc vorbildlich.
beim ritek hingegen, sehr schlecht bis nicht vorhanden.

Ist manchmal wie bei Menschen.
Der erste Eindruck (mal positiv, mal negativ) kann trügen.

Eventuell probierst du mal einfach eine Kopie mit einer neueren CloneCD Version.
CloneDVD kann zumindest seit einiger Zeit folgendes:
post209499.html#p209499

Da ich bis jetzt derartige Probleme jedoch zum Glück noch nicht hatte, mag der Vorschlag (CloneCD) vielleicht naiv sein.
Also wenn der Vorschlag Quatsch ist, dann tut es mir leid.

Wenn das Medium nichtmal eingelesen wird nützt keine Software was, kein Zugriff möglich, da für den Rechner quasi nicht existent.

Ist schon klar.
Bloß sind g-burners Angaben etwas widersprüchlich.
Einerseits schreibt er:
Gleichzeitig gibt er uns die Angaben, dass CDR Identifier 1.63 und Nero CD-DVD Speed auf den Rohling zugreifen können und folgende Infos ausspucken:
post255781.html#p255781
Das steht ja irgendwie im Widerspruch zueinander.
Oder sind das alte Infos die handschriftlich auf dem Inlay des Jewel Case verzeichnet sind, oder wie ?

Diese Kombination von Nero CD-DVD Speed zeigt "Status der Disk : leer" an und gleichzeitiger vollkommener Nichterkennung (als wäre garkeine CD eingelegt) durch Windows XP deutet für mich eher in die Richtung von verwechselten Rohlingen.
Nach dem letzten Scannen vor drei Monaten ist statt des gebrannten womöglich ein echter (leerer) Rohling ins Jewel Case geraten.
Oder ist der Rohling selbst beschriftet ?
Dann könnte man diese "Fehler-Quelle" schon mal ausschliessen.

Ohne Erkennung durch das Leselaufwerk selbst, kann man auch keine Infos mit CDR Identifier und/oder Nero CD-DVD Speed anzeigen lassen.

Kein Zugriff sieht eher so aus wie bei einigen LGs, welche aus unerklärlichen Gründen manche (gepressten) Video-DVDs nicht erkennen (also es den Anschein hat, dass sich überhaupt kein Medium im Laufwerk befände).

an einen widerspruch dachte ich auch zuerst.
wie du richtig bemerkt hast, kann man die atip daten auslesen.

Absolute time in pregroove (Abk. ATIP) ist die englische Bezeichnung der Informationen in der gepressten Führungsspur (pregroove) auf CD-Rohlingen (CD-R und CD-RW). Darin sind am Anfang u.a. Daten über den Hersteller, die Kapazität des Rohlings und die empfohlene Schreibleistung des Lasers eingetragen. Außerdem beinhaltet die Führungsspur über die gesamte Länge die fortlaufende Zeitinformation (daher der Name), die der Brenner zum Positionieren braucht. Dass diese Information als Zeit gespeichert wird, hat ihren Ursprung darin, dass die CD als Audiodatenträger entwickelt wurde. Bei DVD-Rohlingen wird diese Information nun auch als fortlaufende Adresse gespeichert und nennt sich daher ADIP.
http://de.wikipedia.org/wiki/Absolute_time_in_pregroove


nur beim "Status der Disk : leer" stelle ich mir die gleiche frage wie du.
rohlinge wurden keine verwechselt, du vermutest richtig, er ist beschriftet.

außerdem wurde die cd nicht bis zum randende voll gebrannt, es ist noch ca. 0,5cm platz.
man sieht das der rohl gebrannt wurde.

die laufwerke erkennen das ein medium eingelegt ist, sie rödeln ja alle,
nur können sie anscheinend keine gebrannten daten finden, und suchen sich tot.
als ob eine art dateizuordnungstabelle zerstört wurde.

Gut (oder eher nicht), jetzt ist alles klar.

Habe jetzt mal noch ein bißchen in meiner Erinnerung "gekramt":
Also bei einigen DVD+RWs und (gepressten) Video-DVDs welche ebenfalls endlos bei der Erkennung (beim Versuch) durch ein Laufwerk vor sich hin rotierten, konnte ich das Problem durch (vorsichtiges) "Rumbiegen" am Rohling beheben.
Also das habe ich ungefähr vier- oder fünfmal gemacht.
Konkret:
Den Rohling mit der rechten Hand auf den linken Zeigefinger zentrieren (aufstecken) und dann mit den Fingern und Daumen der rechten Hand den Rand des Rohlings umfassend vorsichtig intuitiv (aber natürlich auch nicht zu schwach) durch ein pulsierendes Drücken am Rand den Rohling (gerade) biegen.
Intuitiv, weil man sich natürlich entscheiden muss von welcher Seite man drückt (also man einschätzen muss in welcher Richtung der Rohling verbogen ist).
Der Normalfall sollte so aussehen, dass der Rohling minimal in der Mitte quasi durchhängt bzw. in Richtung der Ränder zunehmend hochgebogen ist und zwar von der Oberseite des Rohlings betrachtet.
So wie ein großes Flachdach welches durch Schneelast besonders in der (ungestützten) Mitte belastet und verbogen wird.
Das (die Verbiegung) kann einerseits durch eine (ursprüngliche) gestapelte Lagerung der Rohlinge hervorgerufen werden oder bei Einzelverwahrung im Jewel Case durch die häufige Herauslösung aus der Arretierung wodurch die Ränder dabei stets minimal nach oben gebogen werden.

Es geht darum diese leichte Verformung quasi wieder zurückzubiegen.

Das wirkt natürlich etwas grobschlächtig (Methode Holzhammer).
Mit etwas Feingefühl sollte man jedoch den Rohling dadurch nicht zum Brechen bringen, sondern ihn im Idealfall wieder plan biegen können.
Alles auf eigene Gefahr.
Bei einigen DVD+RWs und (gepressten) Video-DVDs hat es für mich in der Vergangenheit jedoch mit der Methode so funktioniert.

Zum Üben des vorsichtigen Geradebiegens ertsmal einen alten (verbrannten) Rohling nutzen, um ein Gefühl dafür zu kriegen wie stark man Druck ausüben kann ohne den Rohling zu beschädigen.

URI Geller bei uns im Forum.



Also wenn Du das erklärst klingts eher nach Herz OP.



Unser Rohlingsflüsterer.

die atip-werte kann ich nur mit dem benq 1640 auslesen,
mit dem pio geht da garnichts.

imgburn gibt mir noch diese infos an.

BENQ DVD DD EW164B BEFB (SCSI)
Current Profile: CD-R

Disc Information:
Status: Empty
Erasable: No
Free Sectors: 337.348
Free Space: 690.888.704 bytes
Free Time: 74:59:73 (MM:SS:FF)

ATIP Information:
Start Time of LeadIn (MID): 97m26s60f
Last Possible Start Time of LeadOut: 75m00s00f

Da hilft nur noch ein Ausleseversuch mit R-Studio: http://www.data-recovery-software.net/de/ ...

OHA ...

Mal den BenQ1640 anwählen und dann scannen lassen ... Wenn da immer noch nix bei herumkommt, ist wohl nix mehr auszulesen