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Seite 1 von 1 [ 15 Beiträge ] |
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crafti5
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Betreff des Beitrags: Elektro Frage (Kühlschrank, Geschirrspüler) Verfasst: Montag 25. Oktober 2010, 18:10 |
Brennmeister |
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Registriert: Mittwoch 18. Oktober 2006, 13:43 Beiträge: 4340 Wohnort: Hamburg
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Hey allerseits,
eine bekannte hat ein Problem und zwar war da vor einer Weile mal ein Elektriker und hat aus einer 1er Steckdose eine 2er Steckdose gemacht. Da sind dann Geschirrspüler und Kühlschrank angeschlossen worden, jetzt zum eigentlichen Problem. Der Kühlschrank funktioniert einwandfrei und wenn man den Geschirrspüler anmacht, dann läuft der auch aber nach einer bestimmten Zeit gehen beide Geräte aus. Die Sicherung ist noch drin.
Ich kann mir dieses Phänomen nicht erklären, bin in der Installationstechnik auch nicht so bewandert. Kann mir da jemand weiterhelfen, bzw. falls vorhanden die Lösung schildern, warum das so ist?
Gruß
_________________ "Ein Tag ohne Lachen, ist ein verschenkter Tag."
Charlie Chaplin
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egonotto
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Betreff des Beitrags: Re: Elektro Frage (Kühlschrank, Geschirrspüler) Verfasst: Montag 25. Oktober 2010, 21:27 |
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Registriert: Dienstag 18. Oktober 2005, 17:16 Beiträge: 33
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crafti5 hat geschrieben: Hey allerseits,
eine bekannte hat ein Problem und zwar war da vor einer Weile mal ein Elektriker und hat aus einer 1er Steckdose eine 2er Steckdose gemacht. Da sind dann Geschirrspüler und Kühlschrank angeschlossen worden, jetzt zum eigentlichen Problem. Der Kühlschrank funktioniert einwandfrei und wenn man den Geschirrspüler anmacht, dann läuft der auch aber nach einer bestimmten Zeit gehen beide Geräte aus. Die Sicherung ist noch drin.
Ich kann mir dieses Phänomen nicht erklären, bin in der Installationstechnik auch nicht so bewandert. Kann mir da jemand weiterhelfen, bzw. falls vorhanden die Lösung schildern, warum das so ist?
Gruß Hallo, klingt wirklich komisch. Mehr Informationen wären nützlich. Wann geht es denn wieder? Wie ist die Steckdose abgesichert? Wenn Du noch parallel eine kleine Lampe schaltest, wird die dann völlig dunkel? Meine erste Idee: Es könnte etwas mit dem Bimetall im Leistungsschutzschalter zu tun haben. MfG egonotto
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crafti5
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Betreff des Beitrags: Re: Elektro Frage (Kühlschrank, Geschirrspüler) Verfasst: Montag 25. Oktober 2010, 21:36 |
Brennmeister |
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Registriert: Mittwoch 18. Oktober 2006, 13:43 Beiträge: 4340 Wohnort: Hamburg
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Allzuviele Infos kann ich leider nicht geben, weil ich mir das Vor Ort nicht anschauen kann (zu weit weg).
Soweit ich weiß geht es dann wieder wenn der Geschirrspüler aus ist.
Meinst du das nach der Zeit das Bimetall sich erhitzt und dann die Leitung abschaltet?
Würde das dann schnell genug wieder zurück gehen, damit der effekt nach dem ausschalten wieder weg ist?
_________________ "Ein Tag ohne Lachen, ist ein verschenkter Tag."
Charlie Chaplin
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egonotto
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Betreff des Beitrags: Re: Elektro Frage (Kühlschrank, Geschirrspüler) Verfasst: Montag 25. Oktober 2010, 22:06 |
War schon ein paarmal hier |
Registriert: Dienstag 18. Oktober 2005, 17:16 Beiträge: 33
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Na ja, eigentlich sollte der Leitungsschutzschalter auslösen. Das tut er aber nicht. Ich vermute da einen Fehler. Wenn aber das Bimetall die Finger im Spiel hat, erwarte ich, dass das Bimetall nach einer Abkühlungsphase den Stromfluß wieder ermöglicht, sich wieder erhitzt und den Stromfluß wieder unterbricht usw.
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Fuxe
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Betreff des Beitrags: Re: Elektro Frage (Kühlschrank, Geschirrspüler) Verfasst: Dienstag 26. Oktober 2010, 00:22 |
Administrator |
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Registriert: Samstag 17. September 2005, 18:23 Beiträge: 20563 Wohnort: in de Palz
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egonotto hat geschrieben: Wenn aber das Bimetall die Finger im Spiel hat, erwarte ich, dass das Bimetall nach einer Abkühlungsphase den Stromfluß wieder ermöglicht, sich wieder erhitzt und den Stromfluß wieder unterbricht usw. Nein. Wenn der Schutzschalter, gleich welchen Grundes ( Überlast oder Kurzschluss ) ausgelöst hat, darf er nicht mehr automatisch einschalten. Möglicherweise hat da der Hauselektriker den Fehler der "klassischen Nullung" verbrochen. Schau mal, ob alle drei Leitungen an den Steckdosen angeklemmt sind. Gruss Fuxe
_________________ Schreib Dein Leben auf ein Stück Papier und warte bis die Zeit vergeht...
Denon und Denon- das teuflische Duo
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egonotto
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Betreff des Beitrags: Re: Elektro Frage (Kühlschrank, Geschirrspüler) Verfasst: Dienstag 26. Oktober 2010, 21:13 |
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Registriert: Dienstag 18. Oktober 2005, 17:16 Beiträge: 33
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Ja, aber ich vermute einen Fehler im Leitungsschutzschalter
Ich hatte ja geschrieben: " Na ja, eigentlich sollte der Leitungsschutzschalter auslösen. Das tut er aber nicht. Ich vermute da einen Fehler. "
Wie das Erscheinungsbild mit der Zeitverzögerung durch einem Fehler bei der "klassischen Nullung" erklärt werden soll, ist mir schleierhaft.
MfG egonotto
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luc
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Betreff des Beitrags: Re: Elektro Frage (Kühlschrank, Geschirrspüler) Verfasst: Dienstag 26. Oktober 2010, 22:39 |
Brennmeisteranwärter |
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Registriert: Montag 19. September 2005, 02:44 Beiträge: 998
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ich tippe auch darauf, das hier null mit 'erde' vertauscht wurde, die zeitverzögerung wird sich aus dem zuschalten der heizung/trocknung des spülers erklären. da brauchts dann etwas mehr saft erst berieselt der ja nur. und das wird etwas viel strom über 'erde'........
_________________ Vista? wer braucht denn diesen Mist da?
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Fuxe
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Betreff des Beitrags: Re: Elektro Frage (Kühlschrank, Geschirrspüler) Verfasst: Dienstag 26. Oktober 2010, 22:46 |
Administrator |
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Registriert: Samstag 17. September 2005, 18:23 Beiträge: 20563 Wohnort: in de Palz
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luc hat geschrieben: ich tippe auch darauf, das hier null mit 'erde' vertauscht wurde, die zeitverzögerung wird sich aus dem zuschalten der heizung/trocknung des spülers erklären. da brauchts dann etwas mehr saft erst berieselt der ja nur. und das wird etwas viel strom über 'erde'........ Das war auch mein Gedanke. Schaun mer mal, was dabei rauskommt. Gruss Fuxe
_________________ Schreib Dein Leben auf ein Stück Papier und warte bis die Zeit vergeht...
Denon und Denon- das teuflische Duo
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egonotto
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Betreff des Beitrags: Re: Elektro Frage (Kühlschrank, Geschirrspüler) Verfasst: Mittwoch 27. Oktober 2010, 03:00 |
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Registriert: Dienstag 18. Oktober 2005, 17:16 Beiträge: 33
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Ja an sowas hab ich nicht gedacht. Aber ihr habt wahrscheinlich recht.
MfG egonotto
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Blowie
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Betreff des Beitrags: Re: Elektro Frage (Kühlschrank, Geschirrspüler) Verfasst: Mittwoch 27. Oktober 2010, 07:28 |
Brennmeister ehrenhalber |
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Registriert: Samstag 14. Januar 2006, 19:09 Beiträge: 1555
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Fuxe hat geschrieben: luc hat geschrieben: ich tippe auch darauf, das hier null mit 'erde' vertauscht wurde, die zeitverzögerung wird sich aus dem zuschalten der heizung/trocknung des spülers erklären. da brauchts dann etwas mehr saft erst berieselt der ja nur. und das wird etwas viel strom über 'erde'........ Das war auch mein Gedanke. Schaun mer mal, was dabei rauskommt. Gruss Fuxe Aber warum schaltet er dann plötzlich aus und geht danach wieder? Wenn ich keinen FI fürs ganze Haus hab könnte ich doch (wenn ich denn wollte) irgendwas an Erde anschließen und es funktioniert.
_________________ MacBook Air ● M2 CPU ● 16GB RAM
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crafti5
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Betreff des Beitrags: Re: Elektro Frage (Kühlschrank, Geschirrspüler) Verfasst: Mittwoch 27. Oktober 2010, 16:29 |
Brennmeister |
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Registriert: Mittwoch 18. Oktober 2006, 13:43 Beiträge: 4340 Wohnort: Hamburg
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Danke erstmal an alle, hab das weiter gegeben und eine Freundin kümmert sich drum, gelernte Elektronikerin^^. Wenn ich weiß was es jetzt ist, geb ich auf jedenfall Rückmeldung
_________________ "Ein Tag ohne Lachen, ist ein verschenkter Tag."
Charlie Chaplin
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Fuxe
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Betreff des Beitrags: Re: Elektro Frage (Kühlschrank, Geschirrspüler) Verfasst: Mittwoch 27. Oktober 2010, 17:45 |
Administrator |
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Registriert: Samstag 17. September 2005, 18:23 Beiträge: 20563 Wohnort: in de Palz
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Blowie hat geschrieben: Aber warum schaltet er dann plötzlich aus und geht danach wieder? Wenn ich keinen FI fürs ganze Haus hab könnte ich doch (wenn ich denn wollte) irgendwas an Erde anschließen und es funktioniert.
Weil Du bei starken einphasigen Verbrauchern den Sternpunkt verschiebst und so die Erde, oder der Null spannungsführend werden können. Das kann dann dazu führen, dass Du keine 230 Volt mehr zwischen L1 und Null hast, sondern vielleicht bloss noch 180 Volt, die nicht mehr zum Betrieb ausreichen. Gruss Fuxe
_________________ Schreib Dein Leben auf ein Stück Papier und warte bis die Zeit vergeht...
Denon und Denon- das teuflische Duo
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Blowie
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Betreff des Beitrags: Re: Elektro Frage (Kühlschrank, Geschirrspüler) Verfasst: Samstag 11. Dezember 2010, 10:37 |
Brennmeister ehrenhalber |
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Registriert: Samstag 14. Januar 2006, 19:09 Beiträge: 1555
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Fuxe hat geschrieben: Weil Du bei starken einphasigen Verbrauchern den Sternpunkt verschiebst und so die Erde, oder der Null spannungsführend werden können.
Das kann dann dazu führen, dass Du keine 230 Volt mehr zwischen L1 und Null hast, sondern vielleicht bloss noch 180 Volt, die nicht mehr zum Betrieb ausreichen.
Gruss Fuxe Wo ist denn dann aber der Sternpunkt? Ich sag die Spülmaschine hat nen Fehler durch den sie zu viel Strom zieht, wurde aber richtig angeschlossen
_________________ MacBook Air ● M2 CPU ● 16GB RAM
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Fuxe
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Betreff des Beitrags: Re: Elektro Frage (Kühlschrank, Geschirrspüler) Verfasst: Samstag 11. Dezember 2010, 11:18 |
Administrator |
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Registriert: Samstag 17. September 2005, 18:23 Beiträge: 20563 Wohnort: in de Palz
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Blowie hat geschrieben: Wo ist denn dann aber der Sternpunkt?
Der Sternpunkt ist der Nulleiter. Wenn Du und vielleicht auch Deine Nachbarschaft nun viele einphasige Verbraucher an eine Phase und den Nulleiter klemmst, belastest Du das Spannungsnetz einseitig, so dass die eine, übermässig belastete Phase, einbricht und die anderen, unbelasteten Phasen gegen Null von der Spannung her ansteigen. Es kann auch passieren, dass der Nulleiter selbst spannungsführend wird. Gruss Fuxe
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Blowie
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Betreff des Beitrags: Re: Elektro Frage (Kühlschrank, Geschirrspüler) Verfasst: Samstag 11. Dezember 2010, 12:20 |
Brennmeister ehrenhalber |
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Registriert: Samstag 14. Januar 2006, 19:09 Beiträge: 1555
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Fuxe hat geschrieben: Der Sternpunkt ist der Nulleiter. Wenn Du und vielleicht auch Deine Nachbarschaft nun viele einphasige Verbraucher an eine Phase und den Nulleiter klemmst, belastest Du das Spannungsnetz einseitig, so dass die eine, übermässig belastete Phase, einbricht und die anderen, unbelasteten Phasen gegen Null von der Spannung her ansteigen. Es kann auch passieren, dass der Nulleiter selbst spannungsführend wird.
Gruss Fuxe An sowas denk ich gar nicht mehr...das kommt wohl davon, dass ich seit Monaten nur noch Mikroelektronik lern
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