ReCoN hat geschrieben:
Was meintest du denn nun genau? "Alle" oder "die meisten" Seiten/Quellen?
Davon abgesehen haben sich die von mir verlinkten Seiten niemals ausschließlich auf die Seite von Geoffroy Couprie bezogen, sondern diese immer nur in Verbindung mit anderen Quellen in ihre Artikel aufgenommen, worin ich jetzt nichts Schlimmes erkennen kann.
OK... ich war ein wenig voreilig nur Geoffroy Couprie zu nennen, denn Moxie Marlinspike ist auch beteiligt... [dieses ständige Querlesen und Google-Translator macht ein irre]
Es ist auch richtig dass nicht ausschließlich auf ""Moxie Marlinspike" & ""Geoffroy Couprie"" Verlinkt wird nur,
wenn es an die ""Sicherheit & Verschlüsselung"" geht, dann sind die beiden fast ausschließlich dabei...
Zu den Seiten/Quellen allgemein:
News-Seiten wollen Klicks generieren, da kommen solche Meldungen ""Messenger XY ist Unsicher etc.pp gut an...
Die News-Seite schreibt ein paar Zeilen, was eigentlich keinen Inhalt hat [Bild Überschrift mit wenig Inhalt eben] und verweist bzw. Verlinkt einfach weiter...
Daran ist in der Tat nichts schlimmes dran! Nur wird dem User, durch die Vielfalt an Meldungen suggeriert: ""dass ist die Wahrheit""...
Beispiel:
Dein Link
http://www.itopnews.de/2014/02/telegram ... uesselung/itopnews schreibt einen Einleitungssatz - und im unteren Absatz wird gesagt:
Zitat: ""Bei Unhandledexpression wird die Verschlüsselung einmal genau durchleuchtet""
und Verlink dorthin
http://unhandledexpression.com/2013/12/ ... now-maths/""Unhandledexpression"" ist der Blog von Geoffroy Couprie [aka Géal] - [Den Link nannte ich schon] itopnews Zitiert die Zeit.de und Verlinkt dorthin:
""Zu diesem Ergebnis kommt auch Zeit.de bei der Einschätzung von Telegram:""
http://www.zeit.de/digital/mobil/2014-0 ... ch/seite-4Die Zeit.de schreibt natürlich auch einen Artikel über Messenger ... Zitat:
""Die meisten Fragen wirft die Verschlüsselung auf. Mehrere Kryptografie-Experten haben die Telegram-Lösung als Murks bezeichnet, als wilde Mischung aus zum Teil hoffnungslos veralteten und als angreifbar geltenden Bausteinen. [...] Aber in den Hacker News gibt es eine für Nicht-Kryptografen inhaltlich kaum nachvollziehbare Diskussion zwischen den Telegram-Machern und dem renommierten Krypto-Experten Moxie Marlinspike. Der ist zwar nicht unvoreingenommen, schließlich hat er mit TextSecure ein vergleichbares Produkt entwickelt."" /Zitat-Ende
In diesen Absatz von Zeit.de - wird dorthin Verlinkt:
http://unhandledexpression.com/2013/12/ ... now-maths/ [Geoffroy Couprie aka Géal]
https://news.ycombinator.com/item?id=6913456 [auch ein Link von dir, Recon]
Thread Opener "moxie"" [Moxie Marlinspike]
Wie Du bemerkt hast, itopnews Verlinkt zur gleichen Quelle wie Zeit.de und suggeriert durch den satz:
Zitat:""Zu diesem Ergebnis kommt auch Zeit.de bei der Einschätzung von Telegram"" /Zitat-Ende
Das die "Zeit.de" einen eigenständigen Test gemacht hat, stimmt aber nicht, die beziehen sich ja selbst nur auf Geoffroy Couprie & Moxie Marlinspike
Nächste Beispiel
Dein Link
https://curved.de/news/telegram-der-zwe ... anik-23598curved.de schwafelt erst mal viel wirres Zeug und kommt dann auch zur Verschlüsselung, und wohin Verlinkt er
?
http://unhandledexpression.com/2013/12/ ... now-maths/ [Geoffroy Couprie aka Géal]
https://news.ycombinator.com/item?id=6913456 [Moxie Marlinspike]
Nächste Beispiel [nicht gelesen, nur auf Links geprüft]
Dein Link
http://www.cryptofails.com/post/7054672 ... is-contestwird dorthin Verlinkt:
https://news.ycombinator.com/item?id=6915741 [Moxie Marlinspike]
https://www.whispersystems.org/blog/adv ... atcheting/ [Moxie Marlinspike]
Nächste Beispiel
Dein Link
http://www.thoughtcrime.org/blog/telegr ... challenge/ ausschließlich von [Moxie Marlinspike]
Nächste Beispiel
Dein Link
http://www.androidnext.de/news/telegram ... icherheit/wird dorthin Verlinkt:
http://unhandledexpression.com/2013/12/ ... now-maths/ [Geoffroy Couprie aka Géal]
https://news.ycombinator.com/item?id=6913456 [Moxie Marlinspike]
Schon komisch das immer die beiden auftauchen, oder?
Dabei ist es auch irrelevant ob bei den Seiten/Quellen ein wenig ""Eigener Text"" steht, denn wenn's ans eingemachte geht,
fallen immer die selben Namen
Geoffroy Couprie & Moxie Marlinspike! - Und dass ist mit 90% aller Seiten/Quellen so!
ReCoN hat geschrieben:
tutifruti hat geschrieben:
Software-Sicherheitsexperte ""Geoffroy Couprie"" der selbst an einer App Namens: ""TextSecure"" arbeitet ...
Das konnte ich bisher nicht verifizieren. Meinen Recherchen zufolge sind Moxie Marlinspike und Stuart Anderson die Personen hinter TextSecure bzw. dem wiederum hinter TextSecure stehenden Unternehmen
Open Whisper Systems. TextSecure taucht zudem auch nirgendwo auf der
Homepage von Geoffroy Couprie auf, weder unter "Projects" noch unter "Portfolio".
Sorry... dass habe ich durcheinander bekommen beim Querlesen/Übersetzen.
Richtig ist aber auch, das Geoffroy Couprie "Sicherheitsexperte" und App Entwickler ist.
ReCoN hat geschrieben:
Moxie Marlinspike TextSecure
Ehrlich gesagt scheint TextSecure davon abgesehen auch nichts Schlimmes, sondern im Gegenteil eine ernstzunehmende Alternative zu WhatsApp zu sein (siehe auch
http://www.computerbase.de/news/2014-02 ... derneuert/).
Das habe ich auch nicht behauptet, nur dass mich das stutzig macht, wenn Konkurrenten auch was eigens am Start haben...
ReCoN hat geschrieben:
Glaubst du wirklich, dass beide Milliardäre trotz der unterschiedlichen geografischen Herkunft nicht letztendlich die gleiche Sprache sprechen, die da lautet: Geld?
Und wo ist der substantielle (und nicht nur inhaltliche) Unterschied zwischen Facebook und vk.com (
http://de.wikipedia.org/wiki/Vk.com), der es rechtfertigen würde, den Durows mehr zu trauen als Mark Zuckerberg?
Deine Ablehnung von WhatsApp/Facebook basiert also lediglich auf einer subjektiv empfundenen diffusen Antipathie?
Sicherlich wollen beide Geld machen, der kleine unterschied ist eben, das Pawel Durow seine Anteile von Vk.com verkauft hat und ""nur" noch Telegram besitzt.
Dark Zuckerbrot hingegen hat bei beiden die Finger im Spiel [WhatsApp/Facebook]! - Und da ich davon ausgehe dass ALLE Daten abgreifen,
sehe ich nicht ein, dass das ""Neue WhatsApp"" zusätzlich Geld von mir will !
ReCoN hat geschrieben:
Nein, der Datenverkauf bzw. Datenschutz ist mir und sicherlich auch vielen WhatsApp-Kritikern eben nicht egal! Nur um diese Aspekte geht es doch! Ansonsten gibt es doch an WhatsApp überhaupt nichts zu kritisieren!
Die Argumentation, dass einen die mangelnde Sicherheit nicht stört, da man ja nichts zu verstecken hätte, kann nicht nur ich persönlich nicht wirklich nachvollziehen. Wie kann man denn problemlos akzeptieren, dass geld- und machtgeile Unternehmen große Teile des eigenen Privatlebens ausspionieren? Das wäre ja so, als hätte man kein Problem damit, dass 24 Stunden pro Tag jemand neben einem steht und jedes Gespräch, das man führt, aufzeichnet und an Unbekannt weiterleitet. Und kennen wir das Ganze nicht auch schon aus einem anderen Zusammenhang
http://www.youtube.com/watch?v=iHlzsURb0WI&t=3m9s?
Nunja... man kann es an diversen stellen auch übertreiben, Datenschutz ist Wichtig - Richtig!
Aber.. ich weiß ja nicht, was Ihr da draußen so treibt dass alles 1028-bit Verschlüsselt sein muss...
Wie gesagt, 99% meines Privatlebens puste ich eben nicht ins Internet und was andere machen Interessiert mich nicht!
Klar, mir wäre es auch lieber einen kleinen Obolus zu zahlen um dann ""Sicher"" zu sein bzw. Datenschutz zu haben...
die Realität sieht aber anders aus, selbst wenn man für einen Dienst zahlt, kann man nicht ""Sicher"" sein, weil's nicht beweisbar ist.
ReCoN hat geschrieben:
tutifruti hat geschrieben:
Pavel Durov hatt Verkauft!
Zitat:
Founder and CEO of Russia’s largest social network, Pavel Durov, has sold his 12 percent stake in VKontakte to an ally of the company’s second-largest shareholder. Experts polled by Vedomosti newspaper estimate the sale is worth $360–$480 million.
Quelle:
http://rt.com/business/durov-vkontakte- ... hares-248/Also stimmen die Angaben auf der Telegram-Homepage nicht, nach denen Pavel die Kohlen beisteuert und sein Bruder die technische Seite betreut?
https://telegram.org/faq#q-who-are-the- ... d-telegram keine Ahnung was Du damit meinst... meine Antwort bezog sich auf Deinem Statement mit der Quelle von curved.de - siehe Dein Zitat:
ReCoN hat geschrieben:
Und deine Skepsis hinsichtlich der Person Geoffroy Couprie lässt sich ebenfalls auf den Betreiber von Telegram anwenden:
Zitat:
"Hinter dem Messenger steht Pawel Durow, ein russischer 29-jähriger Milliardär, der zwölf Prozent am russischen Riesen-Netzwerk VKontakte hält. Er hat Telegram 2013 gegründet. Um es mal auf den Punkt zu bringen: Wenn Ihr WhatsApp wegen des Verkaufs an Facebook meidet, dann zieht Ihr mit dem Umzug auf Telegram Eure Daten von einem 29-jährigen Kalifornier ab und gebt sie einem 29-jährigen Russen. Quelle: curved.de
ReCoN hat geschrieben:
Komplett open source ist Telegram zudem auch nicht, wie auf der Telegram-Homepage selbst nachzulesen:
https://telegram.org/faq#q-why-not-open ... everythinghab ich auch nicht beahuptet ...
tutifruti hat geschrieben:
Telegram
Vorteile:
● Open Source
open API
ReCoN hat geschrieben:
Ich wiederhole abschließend nochmal, dass ich Telegram nicht als No-Go darstellen will, sondern dass ich lediglich auf untersuchenswerte Kritik und eventuelle Probleme hinweisen möchte, die mich bisher davon abgehalten haben, diese App guten Gewissens zu installieren.
Das ist mir schon klar das DU auf Probleme hinweisen möchtest... nur ist die Kritik teilweise alter Kram, die mit dem HEUTE nichts mehr Zutun hat.
Mir kommt es jedenfalls so vor, als ob da eine Schmutzkampagne gestartet wurde von den beiden anderen App Entwickler - Ich mag mich auch irren, komisch ist es dennoch.
ReCoN hat geschrieben:
Und auch Threema sehe ich nicht als die einzig wahre Messenger-App, sondern lediglich als eine seriöse und ernstzunehmende WhatsApp-Alternative an, die aufgrund der von mir bisher aufgefundenen Infos aus meiner Sicht bisher besser abgeschnitten hat als Telegram und die sich jetzt — wie auch alle anderen aktuell auf den Markt drängenden Messender-Apps — in der nächsten Zeit beweisen muss.
Alternativen sind immer gut! Threema gehört mit Sicherheit auch dazu, aber wie Du schon sagtest; Sie müssen sich beweisen - und zwar ALLE
ReCoN hat geschrieben:
Zum Schluß nochmal ein Link zu einem neuen Test und Vergleich mehrere Messenger-Apps:
http://www.zeit.de/digital/mobil/2014-0 ... -vergleich. Auch Telegram wird dort besprochen und die dort aufgeworfenen Fragen und dargestellten Verhaltensweisen dieser App verkleinern meinen Zweifel nicht wirklich.
Jau, der gleiche Artikel-Link von zeit.de wie ich oben schon beschrieben, mit den LINKs zu:
http://unhandledexpression.com/2013/12/ ... now-maths/ [Geoffroy Couprie]
https://news.ycombinator.com/item?id=6913456 "moxie"" [Moxie Marlinspike]