http://www.20min.ch/news/ausland/story/25774596


Für sowas gibt es nur EINE Strafe ... wie kann man auf solche Ideen kommen?

ja....ja.....die holländer, wohl ein bissel viel marijuana geraucht.....

glaub es mir......die werden nicht lange überleben......

Die Welt einiger Menschen ist echt krank!!!

Ein spannendes Thema, nun gut dann werde ich heute mal der Erste sein, der versucht dieses Thema etwas reflektierter zu betrachten, ohne mit den üblichen Vorverurteilungen, "wie Schwanz ab" usw. um mich zu werfen.

Zunächst sei doch mal auf einen Sachverhalt verwiesen der sich jenseits moralischer oder juristischer Spitzfindigkeiten bewegt. Es ist ja mittlerweile zahlreichen Boulevardgazetten immer wieder zu entnehmen, dass hier und da mal wieder eine die 12 ist, oder sogar noch jünger war schwanger geworden ist, entweder weil sie zu blöde (ungebildet, unreif) war an Verhütung zu denken oder weil sie es wusste aber vielleicht auch hier schon ein sexuelles Bedürfniss vorlag, dessen Konsequenzen aufgrund der Libido (auch bei Minderjärigen vorhanden) einfach verdrängt wurde.

Damit ist festzustellen, dass es ganz offensichtlich mittlerweile so ist, dass Jugendliche seit den 90er Jahren eine beschleunigte körperliche Entwicklung durchlaufen. Eine Tatsache die auch durch wissenschatfliche Untersuchungen gestüzt wird.

Die Ursachen dafür können vielfältigster Art sein. Zum einen vielleicht auch durch Hormone im Trinkwasser (verursacht durch die Pille die Frauen auch auf der Toillete ausscheiden und die nicht durch Kläranlagen gefiltert wird). Andererseits duch Kunststoffe und Plastik, dass hormonähliche Substanzen enthält und tagtäglich durch die Verpackungen der Nahrungsmittel unserem Körper zugeführt werden. Also im Grunde Umwelteinflüsse unserer technisierten Welt.

Fakt ist jedenfalls das diese Einflüsse dazu führen, dass gerade auch Mädchen sich immer früher, zumindest körperlich, entwicklen. Andereseits aber auch der Medienkonsum steigt, und damit sein Einfluss. Was wiederum dazu führt, dass Kinder und Jugendliche immer früher auch mit den sexuellen Bereichen des Lebens konfrontiert werden. Ob man dabei schon von Aufklärung sprechen kann sei mal dahingestellt.

Somit kann man sagen das es zumindest seit den 90er Jahren gravierende Veränderungen von Kindern und Jugendlichen in ihrer Entwicklung gibt. Aber die juristitischen Vorstellungen und Regelungen über die wir hier diskutieren stammen entweder aus dem römischen Recht, oder noch aus der Zeit der Weimarer Republik, also einer Epoche mit anderen Moralvorstellungen und einer anderen körperlichen und geistigen Entwicklung von Kindern und Jugendlichen. Und hier ist genau der Punkt wo man oder in dem Fall wir hier in diesem Forum anfangen sollten produktiv weiterzudiskutieren. Meine Ausführungen sollen zunächst nur dazu dienen, den üblichen Mist, den wir in den meisten anderen Foren zu diesem Thema lesen von vornherein entgegenzuwirken und das Gespräch darüber auf eine höhere Ebene zu heben!

was hat das mit dem thema pädophile zu tun?
wenn ein kind das opfer eines kranken kinderschänders wird kann man das wohl kaum auf die "beschleunigte körperliche entwicklung" schieben.
und wenn ein erwachsener mensch nur so befriedigung findet ist in seinem oberstübchen etwas nicht ganz richtig und da gibt es keinerlei entschuldigung dafür.
solche leute gehören aus dem verkehr gezogen.

Ds ist ja alles richtig, aber hier geht es ja nicht um einen Kinderschänder, sondern um eine Partei die sich gründen will. Zumal ja nicht jeder Pädophile ein Kinderschänder sein muss, oder liege ich da falsch? Pädophilie ist zunächst mal eine Neigung, so ähnlich wie Homosexualität und keine Krankheit. Ich bin schon der Meinung, dass man dieser Tatsache im öffentlichen Diskurs Rechnung tragen sollte!

Sicher ist nicht jeder pädophile gleich ein kinderschänder.
aber leute die sich werke eines solchen anschauen (videos, bilder, live etc) ist für mich kein stück besser.
und ob krankheit oder neigung wird wohl definitionssache sein.
für mich ist es auf jedenfall eine krankheit und leute die einmal deswegen auffällig werden dürfen nicht auf die menschheit losgelassen werden.
is halt meine persönliche meinung.

Aber hallo...ich rede auch nicht von Bildern, Video, Zeitschriften etc. die den Misßbrauch von Kindern zu Thema haben. Ich würde vorschlagen, dass man das bei der Diskussion mal außer acht lässt und sich auf das Kernthema in der Diskussion beschränkt. Das da wäre, dass ein Partei gegründet wird die sich offensichtlich nicht mit Mißbrauch von Kindern beschäftigt, sondern die unter anderem auch das Alter zum Beispiel für Pornofilme senken will. In unserem Fall hier von 18 auf 16. Die Frage die dahinter steht ist doch die ob das vertretbar wäre, wenn man bei meinen obigen Ausfürhungen miteinbezieht, dass sich der Reifegrad von Jugendlichen gesenkt hat.

ok, wenn man nur diesen punkt nimmt mit den pornofilmen würd ich auch sagen das es falsch ist. denn es gibt in der heutigen zeit auch noch "richtige kinder" die mit mickey maus pullis rumlaufen und auf bäume klettern usw. und durch pornos wird einfach ein falsches bild von körperlicher liebe übermittelt.
und mit 16 sind die meisten einfach noch nicht so weit im hirn das sie den unterschied kennen und sich dann oft unter druck gesetzt fühlen weil sie natürlich diese "leistung" die sie in filmen sehen niemals selber bringen können und dann meinen das sie versagt haben.


EDIT:
Achso, es geht nicht darum das 16 jährige pronos sehen dürfen sondern sogar mitmachen dürfen.
Mein Text hat sich nur aufs pornos reinziehen bezogen.

Meine Meinung zu Leuten die sowas fordern:
KOPF AB!

Wie kann man sich bei einem solchen Thema auf die frühere "reifung" der Jugendlichen beziehen?

Genauso das als "Neigung" abzutun ... Homosexuelle haben sich aus ihrer eigenen Gesinnung dazu entschlossen. Sowas entwickelt sich auch erst mit zunehmenden alter.

Da könnte ich en Hals bekommen.

Diese "Leute" fordern das erwachsene sexuelle Kontakte zu 12 jährigen aufnhemen dürfen.



Ich hab keine Ahnung wie alt du bist Le Professional aber würdest du zulassen das deine Kinder ... ?

Alleine solche kranke Gedanken in die Öffentlichkeit zu tragen sollte reichen diese "Leute" zu verurteilen.

Gruß

Ja, aber wie viele sind denn heutzutage mit 16 noch "Kind" im klassichen Sinne? Ich kenne nicht viele.
Ich weis aus zahlreichen Diskussionen mit Freunden etc. dass viele ihr "erstes mal" WEIT unter dem Alter von 16 hatten! Das sollnur mal ein Hinweis sein.

Ja aber diese hatten den Kontakt dann doch mit gleichaltrigen und nicht mit irgendwelchen Rentnern.

Egal wie reif die 16jährigen sein mögen, ich glaube nicht das die im Hirn schon soweit sind das die sowas selbst entscheiden können.

Aber könnte es nicht sein, dass es viele gibt, die mit 16 schon reifer sind als manche mit 18 oder mit 40. Da gibt es Leute die sind 30 und benehmen sich in deisem Alter noch wie kleine dumme Kinder. Das ist sicher keine Frage von 2 Jahren Unterschied zwischen 16 und 18.

Ich würde nämlich bestreiten, dass Jugendliche mit 18 viel reifer sind als solche mit 16. Zumal ja auch der Punkt miteinbezogen werden soll, dass eben der Reifergrad um ein paar Jahre nach vorn geschoben wurde.

Bringt mal ein bisschen Ruhe in das Thema.

Sicher ist es nicht nachvollziehbar und absolut pervers wenn sich Erwachsene an Kindern gegen den Willen der Kinder vergreifen- keine Frage.

Auf der anderen Seite möchte ich aber einwerfen, dass es in Afrika und Südamerika Eingeborene gibt, bei denen die Frauen durchaus immAlter von 12 oder 14 Jahren reif genug sind, um verheiratet zu werden.

Allerdings für Pädophilie extra eine Partei zu gründen halte ich auch irgendwie für extrem daneben.

Gruss
Fuxe

Also ich kann die Argumentation von Le Professional nicht nachvollziehen. Pädophilie ist ja gerade "die primäre erotisch-sexuelle Neigung Erwachsener zu Personen vor der Geschlechtsreife. Quelle Du argumentierst aber mit Frühreife von Kindern. Das ist ja gerade das, was Pädophile nicht wollen - Frühreife.

Also ich kann das Ausleben dieser Neigung nicht akzeptieren. Denn Kinder ohne Reife, ob geistig oder körperlich bedürfen eines Schutzes.