Am Rande:
Im folgenden geht es um das Backup einer (alten) CSS-freien Video-DVD.


Ich habe mal in einer FAQ zu CCE folgendes gelesen:
" Q 22 :
Was bedeutet 'Luminance level' und was sollte man dort einstellen ?

A 22 :
Fernseher (16 to 235) benutzen einen anderen 'Luminance level' als PC-Monitore (0 to 256).
Wenn man das Video auf einem Fernseher abspielen möchte, dann stellt folgendes ein :
[x] 16 to 235 (ein)
[ ] 0 to 256 (aus)

Der CCE komprimiert den Luminanzbereich, wenn 16-235 eingestellt ist, es wird kein
Limit und kein Cutting durchgeführt. "


Nun stellt der DVDRebuilder auch immer 16 to 235 in CCE ein
(bzw. ändert diese Voreinstellung von CCE nicht).

Ist das aber eigentlich nicht falsch, weil doch davon auszugehen ist, dass bei der Konvertierung des Original Materials nach MPEG2 (so wie es sich dann auf der originalen Video DVD befindet) diese Komprimierung bereits durchgeführt wurde ?

Wenn beim DVD-Backup im CCE dann wieder 0 to 235 aktiviert ist, wird dann doch erneut (also ein zweites Mal) die Luminanz komprimiert.
Also nach meiner Einschätzung sollte doch eher 0 to 256 verwendet werden.

Oder mache ich da irgendwie einen Denkfehler ?

Was meint ihr ?


Betrifft natürlich grundsätzlich MPEG2 Material was mit CCE neu kodiert werden soll und eigentlich auch die Einstellung in DGIndex (früher DVD2AVI) was dort mit PC Scale bzw. TV Scale bezeichnet wird und somit das gesamte Feld von D2V Files die z.B. von AVISynth benutzt werden.

Also wäre schön, wenn sich da einer absolut Profi-mäßig auskennt und mir das mal erklärt.

Die Einstellung von PC Scale oder TV Scale in DGIndex wird wohl nur relevant wenn von YUV nach RGB konvertiert wird.

Im DGIndex Manual steht dazu folgendes:
" When you use DGVfapi to frame serve, the video is always converted to RGB. This option specifies how the colorspace conversion to RGB is to be performed.

PC scale - Map output RGB to full range: YUV [16, 235(Y)/240(UV)] RGB [0, 255]
TV scale - Map output RGB to clipped range: YUV [16, 235(Y)/240(UV)] RGB [16, 235]
This option affects conversion to RGB, which occurs in only two places in DGMPGDec: 1) in the display window of DGIndex, and 2) the video served by DGVfapi. Generally, unless you have a good reason to clip the RGB, you should select the PC scale option.

Two well-known situations for using TV scale are as follows:

You are using DGVfapi to serve video to TMPGEnc and you have the Output YUV Data As Basic YCbCr Not CCIR601 option checked (it's unchecked by default).
You are using DGVfapi to serve video to CCE with the Luminance Level 0 To 255 option. "

Und was bedeutet das nun, wenn man ein AVS Script (das auf ein d2v File verweist) z.B. in VirtualDub(Mod) öffnet und Filter (die in RGB arbeiten) einsetzt ?
PC oder TV Scale ?

Solange du nach dem DVD2AVI bzw. DGVfapi nochwas mit Filtern machst
wuerde ich das noch nicht im TV Scale machen, da diese das ja wieder Werte !=0 im unteren oder oberen Bereich erzeugen koennten.

Wenn es gleich zum Encoder ginge dann ja.

Ich wuerde aber mal beides Austesten, imho wirdst du da eh keinen Unterschied ausmachen koennen.

Mann kann an diesem Luminanz-Thema durchaus den Verstand verlieren,
siehe auch hier:
http://www.dvd-svcd-forum.de/forum/view ... 438ed33fcb
oder hier
http://forum.gleitz.info/printthread.php?t=8014
Wobei es da eher Probleme in Zusammenhang mit DV-Codecs und TMPGEnc gibt.

Beim CCE muss man sich das eher so vorstellen, dass 16-235 wohl stets die richtige Wahl ist (wenn es TV kompatibel sein soll, wo Luma Werte unter 16 und oberhalb von 235 nicht dargestellt werden und Bildinformationen verloren gehen).

Wenn die Source bereits 16-235 vorliegt, wird es unverändert übernommen und eben nicht (erneut) komprimiert, wie ich oben noch vermutet habe.
Diese Kompression erfolgt nur wenn die Source 0-256 vorliegt.

Bei anderen Encodern kann das jedoch auch anders funktionieren.
In den verlinkten Threads kommt ja auch die Vermutung durch, dass selbst im Profi Bereich öfters was mit der Luminanz schiefgeht.
So lassen sich auch die zahlreichen minderwertigen DVD-Produktionen (zu dunkel, zu wenig Kontrast oder übersteuert und wandernde Schwarzpunkte) erklären.