Aktuelle Zeit: Freitag 18. Oktober 2024, 13:30

Alle Zeiten sind UTC + 1 Stunde [ Sommerzeit ]




 Seite 1 von 2 [ 17 Beiträge ]  Gehe zu Seite 1, 2  Nächste
Autor Nachricht
 Betreff des Beitrags: Datensicherheit der DVD-RAM. Was ist da wirklich dran?
BeitragVerfasst: Montag 4. September 2006, 13:20 
Brennmeisteranwärter

Registriert: Mittwoch 19. Oktober 2005, 22:23
Beiträge: 932
Nachdem ich in div. Foren immer wieder Aussagen von Leuten gelesen habe die das Format DVD-RAM vergöttern und die anderen DVD-Formate verteufeln, wollte ich mal in die Runde fragen wie ihr die Sache seht.

Haltet ihr die DVD-RAM für soviel besser als die anderen DVD-Formate in Bezug auf die Datensicherheit?


Offline
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: AW: Datensicherheit der DVD-RAM. Was ist da wirklich dran?
BeitragVerfasst: Montag 4. September 2006, 14:25 
Brennmeister
Benutzeravatar

Registriert: Samstag 17. September 2005, 18:33
Beiträge: 3158
weiß ich selbst noch nicht genau, da ich ram erst seit kurzem nutze für backups von kleineren wichtigen dateien.
ansonsten benutze ich für gößere datenmengen 2 saves auf 2 verschiedene rohls. mcc und ty zb.

also alles in allem ist mir ram zu langsam und zu teuer für große backups, da save ich gleich auf ne andere hd, zb über netzwerk auf nen 2. pc.



_________________
im Moment aktiv:
DVD-Brenner: Benq: 1640; Pioneer: 215, 216; Plex: 712, 760; NEC 7173, 7203; Liteon: DH-20A3L, LH-20A1S, LH-20A1P; LG GH20, H42N
CD-Brenner: Plex Premium; LTR-48125S
NEU: Pioneer BDR-207, BDR-208, LiteOn iHBS112
kürzlich verstorben: Aopen AAP/pro, Plex 755, Benq 1655
Offline
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: AW: Datensicherheit der DVD-RAM. Was ist da wirklich dran?
BeitragVerfasst: Montag 4. September 2006, 16:15 
Brennmeisteranwärter
Benutzeravatar

Registriert: Montag 19. Dezember 2005, 14:21
Beiträge: 583
http://www.bm-community.de/ptopic,96412.html#96412



_________________
Unentbehrlich für jede Frau ;)
Offline
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: AW: Datensicherheit der DVD-RAM. Was ist da wirklich dran?
BeitragVerfasst: Montag 4. September 2006, 16:46 
Brennmeisteranwärter

Registriert: Mittwoch 19. Oktober 2005, 22:23
Beiträge: 932
Ok, laut Spezifikation sollen die Scheiben 30 Jahre halten. Aber Spezifikation und Wirklichkeit müssen nicht übereinstimmen.
In der Wirklichkeit haben auch noch Faktoren wie Verarbeitung und Lagerung der Medien einen Einfluss auf die Haltbarkeit.


Offline
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: AW: Datensicherheit der DVD-RAM. Was ist da wirklich dran?
BeitragVerfasst: Montag 4. September 2006, 21:47 
Brennmeister ehrenhalber

Registriert: Sonntag 18. September 2005, 00:23
Beiträge: 2253
Das werden wir wohl erst in nen paar Jahren bestätigen oder dementieren können :)

Tatsache ist aber, das bei mir DVD-RAM deutlich mehr Bespielungen/Löschungen aushalten als RWs



_________________
LiteOn iHas 124 BL0A
Plextor PX 755A 1.07
Benq DW 1670 1.03
Optiarc ND 7173 1.02
LiteOn LH-18A1H HL07
Pioneer DVR 215 1.18
Asus DRW 20B1LT 1.00
LG GH-22NS40
Offline
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: Re: AW: Datensicherheit der DVD-RAM. Was ist da wirklich dra
BeitragVerfasst: Montag 4. September 2006, 22:22 
Brennmeisteranwärter

Registriert: Mittwoch 19. Oktober 2005, 22:23
Beiträge: 932
Gabe hat geschrieben:
Das werden wir wohl erst in nen paar Jahren bestätigen oder dementieren können :)

Richtig.

Gabe hat geschrieben:
Tatsache ist aber, das bei mir DVD-RAM deutlich mehr Bespielungen/Löschungen aushalten als RWs

Auch das ist mir klar. Da gibt es aber auch Leute die DVD-RAM für das bevorzugte Medium für langfristige Datenarchivierung halten. Sprich für Daten die sich nicht mehr verändern.
Ich würde für solche Daten einmal beschreibbare Medien einsetzen, diese in regelmässigen Abständen überprüfen und ggf. neu brennen.
Gibt es bei DVD-RAM überhaupt die Möglichkeit die Schreibqualität zu überprüfen? Mir ist in dieser Richtung nichts bekannt. Der denkbare Worst-Case wäre nämlich dass die Fehlerkorrektur die Daten gerade noch korrekt ausgibt, der Lesevergleich also positiv durchgeführt wird und nach der Lagerung in einigen Sektoren Lesefehler auftreten.


Offline
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: Re: AW: Datensicherheit der DVD-RAM. Was ist da wirklich dra
BeitragVerfasst: Montag 4. September 2006, 23:16 
Brennmeister ehrenhalber
Benutzeravatar

Registriert: Samstag 24. September 2005, 22:06
Beiträge: 1961
WinnieW hat geschrieben:
Gibt es bei DVD-RAM überhaupt die Möglichkeit die Schreibqualität zu überprüfen? Mir ist in dieser Richtung nichts bekannt. Der denkbare Worst-Case wäre nämlich dass die Fehlerkorrektur die Daten gerade noch korrekt ausgibt, der Lesevergleich also positiv durchgeführt wird und nach der Lagerung in einigen Sektoren Lesefehler auftreten.


Dein Worst Case Szenario beschreibt die von mir erlebte Realität
leider recht genau. Ich bin durch die selten optimalen Lesekurven
meines LG Laufwerks misstrauisch geworden und habe mir ein
LiteOn Laufwerk gekauft, um die DVD-RAM Medien überprüfen
zu können. Das Ergebnis ist leider wie erwartet (auch nach
Beschreiben/Formatieren mit dem LiteOn). Hier das Beispiel
eines neuen Mediums, welches bis ca. 1,3GB beschrieben wurde:
http://img506.imageshack.us/img506/8389/dvdramxk1.png
Hier eine andere Scheibe:
http://img506.imageshack.us/img506/4131/dvdram2pa9.jpg

Wenn das normale DVDs wären, würde ich die Rohlinge sofort als
Fehlbrand entsorgen.

Habe gerade noch einen weiteren Prachtbrand gefunden:
http://img415.imageshack.us/img415/7157/dvdram3vl6.jpg


Offline
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: AW: Datensicherheit der DVD-RAM. Was ist da wirklich dran?
BeitragVerfasst: Dienstag 5. September 2006, 00:26 
Brennmeister ehrenhalber

Registriert: Sonntag 18. September 2005, 00:23
Beiträge: 2253
Man muß aber auch sagen, das es keine Referenzwerte für das Testen von DVD-RAMs gibt



_________________
LiteOn iHas 124 BL0A
Plextor PX 755A 1.07
Benq DW 1670 1.03
Optiarc ND 7173 1.02
LiteOn LH-18A1H HL07
Pioneer DVR 215 1.18
Asus DRW 20B1LT 1.00
LG GH-22NS40
Offline
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: AW: Datensicherheit der DVD-RAM. Was ist da wirklich dran?
BeitragVerfasst: Dienstag 5. September 2006, 00:45 
Brennmeisteranwärter

Registriert: Mittwoch 19. Oktober 2005, 22:23
Beiträge: 932
Ja, es sind keine Grenzwerte für DVD-RAM bekannt und es ist auch nicht bekannt welche Laufwerke sich überhaupt zum Scannen von DVD-RAM eignen.
Von daher werde ich für die langfristige Archivierung von Daten auch weiterhin auf einmalbeschreibbare DVDs mit zusätzlicher Fehlersicherung in Form von Fehlerkorrekturdateien setzen.


Offline
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: AW: Datensicherheit der DVD-RAM. Was ist da wirklich dran?
BeitragVerfasst: Dienstag 5. September 2006, 08:04 
Brennmeister ehrenhalber
Benutzeravatar

Registriert: Freitag 23. September 2005, 12:51
Beiträge: 2082
Nunja, ich habe auch DVD-RAM ohne Leseprobleme, und DVD-RAM, bei denen das Lesen arge Probleme macht.

Und wenn ich mir die Scans davon so ansehen, behaupte ich mal, dass die spizifikationsgrenzen im Vergleich zur DVD ähnlich sein sollten. Man sieht auch im Scan, das der Lesespeed bei der schlechten DVD in den Keller geht.



_________________
DVD-Writers in my Stock:
Asus 1814BLT
LiteOn 832S, 1693S, 165P6S, 165H6S, LH20A4H, LH20A4P, iHAP322
Plextor PX712A, PX716A (3x), PX755A (2x), PX760A (2x)
Benq 1655 (2x)
Pioneer A12L, S15L
Optiarc 7173A, 7543A
LG H44L, GH22NP20, GH24NS50, BH10LS30
Samsung S203B, S223C

LiteOn 165H
Yamaha F1S (2x) / PX PREMIUM

Main System
Offline
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: AW: Datensicherheit der DVD-RAM. Was ist da wirklich dran?
BeitragVerfasst: Dienstag 5. September 2006, 08:25 
Brennmeisteranwärter
Benutzeravatar

Registriert: Sonntag 18. September 2005, 02:30
Beiträge: 959
Wenn die DVD-RAM aber in Sachen Alterung besser abschneidet als die normale DVD (was nach Spezifikation der Fall sein sollte), dann macht es eben doch einen Unterschied. Wenn die Fehlerraten nach dem Brennen zwar hoch sind, aber nach 10 Jahren noch fast unverändert, dann ist die DVD-RAM immer noch lesbar. Wie es dagegen bei normalen DVD Rohlingen aussieht, wird man erst sehen müssen. Meine ältesten CD-R laufen noch problemlos, aber bei DVD-Rohlingen wird ja erwartet, dass sie schneller altern. Dann helfen einem auch die anfangs guten Fehlerraten nicht mehr viel, falls man die Alterung zu spät entdeckt. Wirklich wichtige Daten würde ich ohnehin mehmals brennen (auf verschiedene Medien) und an verschiedenen Orten lagern.



_________________
AOpen 1648AAP, Plextor 116A2, LG 8164, Samsung D162
LG 8400B/8520B/8526B, Plextor 2410A
Optiarc 7260S, Pioneer 111/112/215, BenQ 1640/1655, LiteOn 1673S/20A1H, LG 4163B, Ricoh 5240A, NEC 1100
Offline
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: Re: AW: Datensicherheit der DVD-RAM. Was ist da wirklich dra
BeitragVerfasst: Dienstag 5. September 2006, 18:49 
Brennmeisteranwärter

Registriert: Mittwoch 19. Oktober 2005, 22:23
Beiträge: 932
4804Man hat geschrieben:
Wenn die DVD-RAM aber in Sachen Alterung besser abschneidet als die normale DVD (was nach Spezifikation der Fall sein sollte), dann macht es eben doch einen Unterschied.

Genau das ist aber der Punkt, das kann niemand mit Sicherheit vorhersagen.
Und so bleibt bei wirklich wichtigen Sachen nur die Lösung der mehrfachen Sicherung und der Überprüfung von Zeit zu Zeit. Aber da sind wir uns ja beide einig.


Offline
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: AW: Datensicherheit der DVD-RAM. Was ist da wirklich dran?
BeitragVerfasst: Dienstag 5. September 2006, 21:30 
Brennmeisteranwärter
Benutzeravatar

Registriert: Sonntag 18. September 2005, 02:30
Beiträge: 959
Immerhin gibt es die Aussage, dass DVD-RAM auf 30 Jahre Lebensdauer ausgelegt sind, da das Medium ja zur Datensicherung entworfen wurde. Entsprechende Alterungstests in Klimakammern habe ich aber leider auch noch keine gesehen.



_________________
AOpen 1648AAP, Plextor 116A2, LG 8164, Samsung D162
LG 8400B/8520B/8526B, Plextor 2410A
Optiarc 7260S, Pioneer 111/112/215, BenQ 1640/1655, LiteOn 1673S/20A1H, LG 4163B, Ricoh 5240A, NEC 1100
Offline
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: Re: AW: Datensicherheit der DVD-RAM. Was ist da wirklich dra
BeitragVerfasst: Donnerstag 21. September 2006, 09:29 
Gerade hereingestolpert

Registriert: Montag 16. Januar 2006, 07:42
Beiträge: 8
4804Man hat geschrieben:
Immerhin gibt es die Aussage, dass DVD-RAM auf 30 Jahre Lebensdauer ausgelegt sind, da das Medium ja zur Datensicherung entworfen wurde. Entsprechende Alterungstests in Klimakammern habe ich aber leider auch noch keine gesehen.


Jip :aok: und als ich damals die ersten CD-R's bemerkte ,wurde mir versprochen "die halten 100 Jahre " :D

Und was ist draus geworden ?? :lolxl:

mfg renaldo


Offline
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: AW: Datensicherheit der DVD-RAM. Was ist da wirklich dran?
BeitragVerfasst: Donnerstag 21. September 2006, 10:51 
Brennmeisteranwärter
Benutzeravatar

Registriert: Montag 19. Dezember 2005, 14:21
Beiträge: 583
Meine Cds sind über 5 Jahre und keine Ausfälle bei Markenware :)



_________________
Unentbehrlich für jede Frau ;)
Offline
 Profil  
 
Beiträge der letzten Zeit anzeigen:  Sortiere nach  
 Seite 1 von 2 [ 17 Beiträge ]  Gehe zu Seite 1, 2  Nächste

Alle Zeiten sind UTC + 1 Stunde [ Sommerzeit ]


Wer ist online?

Mitglieder in diesem Forum: 0 Mitglieder und 209 Gäste


Du darfst keine neuen Themen in diesem Forum erstellen.
Du darfst keine Antworten zu Themen in diesem Forum erstellen.
Du darfst deine Beiträge in diesem Forum nicht ändern.
Du darfst deine Beiträge in diesem Forum nicht löschen.
Du darfst keine Dateianhänge in diesem Forum erstellen.

Suche nach:
Gehe zu:  

cron